Problém s výpovědí
Ahoj holky,
potřebovala bych radu. Jsem zaměstnaná necelý rok u jedné soukromé firmy, donedávna chodil plat bezproblémů i s osobním ohodnocením, ale poslední 2 měsíce chodí bez a je to fakt bída. Stalo se to po události, kdy jsem odmítla zrušit předem zaplacený zájezd a dostavit se na firemní večírek v pátek večer. Proto jsem se rozhodla dát výpověď s návrhem, že to skončíme dohodou. Poslala jsem jim to poštou, jak mě požádali, ale po 10 dnech mi od nich přišel dopis, že výpověď je neplatná a já jsem u nich i nadále zaměstnána. V dopise mi neposlali kopii mé výpovědi a tudíž nevím, kde nastala chyba, že je neplatná. Kopii mi vydat nechtějí. Nevíte, jakto řešit? Mám jedno dítě, hypotéku na krku a fakt si už nemůžu takový plat dovolit. Mimochodem mám výpovědní lhůtu 3 měsíce což není zrovna málo a kdyby mě měla výpověď platit od dubna, tak to nemá ani cenu, protože mi bude končit smlouva v červnu.
Děkuji předem za nějaké rady .) Věřím, že nejsem jediná, které se tohle stalo.
Stručné shrnutí
- Dohoda o ukončení pracovního poměru je oboustranný právní úkon a bez souhlasu (podpisu) zaměstnavatele je neplatná.
- Výpověď je jednostranný právní úkon; zákonná výpovědní lhůta je obvykle 2 měsíce, ale ve smlouvě může být sjednána delší lhůta (v diskuzi byla uvedena 3měsíční lhůta jako příklad).
- Dobu čerpání řádné dovolené určuje zaměstnavatel podle zákoníku práce (§108 ZP a související ustanovení); zaměstnavatel musí písemně oznámit určení alespoň 14 dní předem, zajistit alespoň jednu část dovolené nejméně 2 týdny vcelku a nahradit náklady, pokud změní nebo zruší písemně schválenou dovolenou (např. zaplacený zájezd, letenku).
Nejčastější otázky
Q: Jaký je rozdíl mezi dohodou o ukončení pracovního poměru a výpovědí?
A: Dohoda o ukončení pracovního poměru je oboustranný právní úkon vyžadující souhlas zaměstnavatele (podpis); výpověď je jednostranný právní úkon, pro který není souhlas zaměstnavatele potřeba.
Q: Kdy začíná běžet výpovědní lhůta?
A: Výpovědní lhůta obvykle běží od prvního dne následujícího kalendářního měsíce po doručení výpovědi; ve fóru bylo uváděno, že to znamená např. výpověď podaná v březnu začne běžet od 1.4.
Q: Jak podat výpověď tak, aby byla právně bezpečná?
A: Výpověď musí být písemná; ve fóru se doporučuje doručit ji osobně a nechat si na kopii potvrdit převzetí nebo jinak zajistit důkaz doručení (např. doporučená pošta s dodejkou).
Q: Co dělat, když zaměstnavatel odmítne podepsat nebo vrátit dohodu, kterou zaměstnanec zaslal?
A: Pokud zaměstnavatel nedá svůj souhlas, dohoda je neplatná; praktické doporučení z diskuze je podat jednostrannou písemnou výpověď a zajistit doručení s potvrzením; zaměstnavatel není povinen vracet odmítnutou dohodu.
Q: Kdo určuje termín čerpání dovolené a jaké jsou povinnosti zaměstnavatele?
A: Podle citovaného znění zákoníku práce (§108 ZP) určuje dobu čerpání dovolené zaměstnavatel podle písemného rozvrhu s ohledem na provozní důvody a oprávněné zájmy zaměstnance; zaměstnavatel musí oznámit určení písemně nejméně 14 dní předem a při změně nebo odvolání dovolené nahradit náklady zaměstnanci.
Q: Je účast na firemním večírku povinná?
A: Ve fóru bylo konstatováno, že účast na firemním večírku se obecně nepovažuje za výkon práce a není povinná, pokud nebyla součástí pracovních povinností nebo nařízených přesčasů.
Q: Může zaměstnavatel přestat vyplácet osobní ohodnocení nebo stravenky jako postih?
A: Některé příspěvky uváděly, že pokud ostatním zaměstnancům stravenky chodí a konkrétní osobě ne, může to být protiprávní; tento názor byl ve fóru zmíněn, ale neprovedlo se v diskuzi jednoznačné právní podložení a vyžaduje to právní posouzení konkrétní situace.
Q: Lze ve smlouvě sjednat delší výpovědní lhůtu než 2 měsíce?
A: Ve fóru bylo uvedeno, že zákonná výpovědní lhůta je 2 měsíce, ale smlouva může obsahovat delší lhůtu (příklad 3 měsíce); zároveň se diskutovalo (bez definitivního závěru), že ustanovení prodlužující lhůtu jen ve prospěch zaměstnavatele mohou být sporná a je vhodné si to právně ověřit.
Závěry z diskuze
Shoda
- Dohoda o ukončení pracovního poměru musí mít souhlas (podpis) zaměstnavatele; bez něj dohoda není závazná.
- Pokud dohoda není přijata, zbývá podat písemnou výpověď a zajistit důkaz o jejím doručení.
- Doba čerpání dovolené se určuje podle zákoníku práce a zaměstnavatel musí při určení respektovat minimální nároky (alespoň jedna část 2 týdny, oznámení 14 dnů).
Sporné názory
- Kdo má reálnou kontrolu nad čerpáním dovolené: názor A — zaměstnavatel určuje termín čerpání dovolené podle zákona (§108 ZP); názor B — zaměstnanec má významnou skutečnou volnost v dohodě s rozumným zaměstnavatelem.
- Platnost smluvně prodloužené výpovědní lhůty: názor A — smlouva může stanovit delší lhůtu (např. 3 měsíce); názor B — ustanovení prodlužující lhůtu jen pro zaměstnance mohou být právně sporná a vyžadují ověření.
Otevřené otázky
- Jak právně získat kopii dohody, kterou zaměstnavatel odmítl podepsat a nevrací (praktický postup nebyl jednoznačně uveden).
- Je ustanovení ve smlouvě o 3měsíční výpovědní lhůtě vůči zaměstnanci právně vymahatelné v konkrétním případě (v diskuzi zůstal spor a nebylo uvedeno definitivní právní řešení).
Zmíněné značky a firmy
Budvar, úřad práce, sociálka
Zmíněné produkty a metody
dohoda o ukončení pracovního poměru, výpověď, výpovědní lhůta (2 měsíce, příklad 3 měsíce), § 108 ZP, čerpání dovolené, písemné oznámení dovolené, náhrada nákladů za zrušenou dovolenou (zaplacený zájezd, letenka), osobní ohodnocení, stravenky, neomluvená absence, zápočtový list
Místa a osoby
žádné
@laylas dohoda je neplatná pokud s ní druhý nesouhlasí, od toho je to dohoda. Takže ti skutečně nezbývá nic jiného než dát řádnou výpověď a ještě zkusit se dohodnout zkrátit výpovědní lhůtu třeba na 2 měsíce. Bohužel má i právo nedávat osobní hodnocení, když uzná za vhodné.
@xpila Zaměstnavatel může určit pouze část dovolené, kterou máš čerpat v jeho nařízení (např. odstávka výroby, atd.).
@xpila Poslala jsem jim bohužel dohodu, myslela jsem, že se s nadřízenými domluvím. Takže bude nejlepší jim poslat výpověď, která bude běžet od dubna, že? Pracuji na jednosměnný provoz, po-pá a na zájezd jsem jela až po své pracovní době, kdy jsem se v neděli vracela a v pondělí jsem šla do práce. Opravdu mě nenapadlo, že večírek bude povinný ač neplacený. Navíc jsem se to dozvěděla, měsíc potom, co jsme zájezd koupili.
Každopádně, děkuji za odpověď.
@laylas Trochu naivní jednání z tvé strany posílat výpověď dohodou, když neproběhla ústní či písemná jednání o výpovědi dohodou. 🙂 Má rada: Výpověď podej ke konci měsíce. Tudíž duben, květen, červen a v červenci můžeš do nové práce.
@laylas No, mělas tam osobně zajít, podat dohodu o ukončení pracovního poměru a hned bys věděla, na čem seš, zda ji přijmou, nebo ne. Pokud ne, tak výpověď. Účast na firemním večírku není povinná, pokud však nebyla Tvoje účast součástí práce (jako organizování atp.), a tím pádem i zaplacená,
Teď je však na místě to, že jsi opravdu "ukončila - neukončila" pracovní poměr dle zákona, podle všeho si do práce nešla,- můžeš to dostat jako neomluvenou absenci a zaměstnavatel po Tobě může požadovat náhradu za vzniklou škodu
@fandysek_1 U nadřízeného jsem právě byla a řekl mi, že si mám zažádat o dohodu a oni to schválí, jenže se tak nestalo a jen mi přišel dopis, že je to neplatné, ale proč a co tam bylo špatně napsáno už jsem se nedozvěděla, proto bych ráda dostala kopii zpátky. Posílala jsem jim to ve 2 vyhotoveních.
@vineta Osobně mi to právě nevzali. Chtěli to zaslat poštou. Každopádně výpověď jim pošlu a výpovědní lhůtu dodržím. Ano, ze zákona jsou 2 měsíce, ale ve smlouvě mám 3 měsíce, což když jsem jim podepsala, tak platí.
@laylas vypovedni lhuta tedy bude od 1.4 a tedy do konce cervna 2017. To uz ani nema smysl. Tedy pokud jste nekde nepodepsala nejakou jinou klauzuli o automatickem prodlouzeni a pod. 🙂
@fandysek_1 Nemáš pravdu, čerpání celé dovolené opravdu určuje zaměstnavatel, to, že to v mnoha firmách funguje tak, že si nějakou část nebo celou dovolenou volí zaměstnanci je pouze jeho dobrá vůle a nikoliv povinnost.
@fandysek_1 Není to pravda, zaměstnavatel určuje čerpání dovolené, jen ve výjimečných případech ji určuje sám zaměstnanec. A pokud mu ji zaměstnavatel neschválí, tak má smůlu... Viz § 108 ZP, odst. 1). PS: Výpověď dohodou neexistuje 😉
@vineta Já to brala jako dvě věci - zrušení dovolené a účast na večírku, to druhé jsem vůbec nekomentovala 😉
@laylas Pokud jsi neměla nařízenou práci přesčas, tak večírek povinný není. Ale samozřejmě to je nepsané pravidlo... Nicméně pokud s ním není možná dohoda (zkus si promluvit s nadřízeným), tak jedině podat písemnou výpověď s výpovědní lhůtou. Ale vzhledem k tomu, že ji máš 3 měsíce, tak ti to je už k ničemu...
@magdalenax Večírek naštěstí moje práce nebyla, ale jako varování mi bylo strhnuto osobní ohodnocení, s čímž jsem počítala, ale od té doby mi nechodí jak osobní ohodnocení, tak stravenky. No do práce naštěstí chodím pořád, takže o neomluvené absenci nemůže být řeč 🙂
@laylas neplatná je dohoda proto, že ti ji nepodepsali 😉 ne, že by jsi ji třeba napsala špatně. na to ti ji nemusí vracet. prostě dohodu zamítli a hotovo
Já tedy nevím přesně, ale myslím, že dovolenou určit zaměstnavatel může jen v poměrné části a to v délce dvou týdnů a ještě předem
(1) Dobu čerpání dovolené je povinen zaměstnavatel určit podle písemného rozvrhu čerpání dovolené vydaného s předchozím souhlasem odborové organizace a rady zaměstnanců tak, aby dovolená mohla být vyčerpána zpravidla vcelku a do konce kalendářního roku, ve kterém právo na dovolenou vzniklo, pokud v tomto zákoně není dále stanoveno jinak. Při určení rozvrhu čerpání dovolené je nutno přihlížet k provozním důvodům zaměstnavatele a k oprávněným zájmům zaměstnance. Poskytuje-li se zaměstnanci dovolená v několika částech, musí alespoň jedna část činit nejméně 2 týdny vcelku, pokud se zaměstnanec se zaměstnavatelem nedohodne na jiné délce čerpané dovolené. Určenou dobu čerpání dovolené je zaměstnavatel povinen písemně oznámit zaměstnanci alespoň 14 dnů předem, pokud se nedohodne se zaměstnancem na kratší době.
(2) Zaměstnavatel může určit zaměstnanci čerpání dovolené, i když dosud nesplnil podmínky pro vznik práva na dovolenou, jestliže je možné předpokládat, že zaměstnanec tyto podmínky splní do konce kalendářního roku, popřípadě do skončení pracovního poměru.
(3) Zaměstnavatel je povinen nahradit zaměstnanci náklady, které mu bez jeho zavinění vznikly proto, že zaměstnavatel změnil jemu určenou dobu čerpání dovolené nebo že ho odvolal z dovolené.
(4) Zaměstnavatel nesmí určit čerpání dovolené na dobu, kdy zaměstnanec vykonává vojenské cvičení nebo službu v operačním nasazení , kdy je uznán dočasně práce neschopným podle zvláštního právního předpisu61), ani na dobu, po kterou je zaměstnankyně na mateřské nebo rodičovské dovolené a zaměstnanec na rodičovské dovolené. Na dobu ostatních překážek v práci na straně zaměstnance smí zaměstnavatel určit čerpání dovolené jen na jeho žádost.
(5) Požádá-li zaměstnankyně zaměstnavatele o poskytnutí dovolené tak, aby navazovala bezprostředně na skončení mateřské dovolené, a zaměstnanec zaměstnavatele o poskytnutí dovolené tak, aby navazovala bezprostředně na skončení rodičovské dovolené do doby, po kterou je zaměstnankyně oprávněna čerpat mateřskou dovolenou, je zaměstnavatel povinen jejich žádosti vyhovět.
§ 218
(1) Čerpání dovolené podle § 211 je zaměstnavatel povinen zaměstnanci určit tak, aby dovolenou vyčerpal v kalendářním roce, ve kterém zaměstnanci právo na dovolenou vzniklo, ledaže v tom zaměstnavateli brání překážky v práci na straně zaměstnance nebo
@magdalenax samozřejmě že umí. Nevím, co je na tom ustanovení nesrozumitelné. Dobu čerpání určuje zaměstnavatel. Má akorát dbát na to, aby stanovil dobu čerpání tak, že bude mít zaměstnanec dovolenou minimálně 14 dnů v kuse.
@magdalenax a? stále platí, že termín dovolené ze zákona určuje zaměstnavatel.
@magdalenax
fakt velká škoda, že tu mateš ostatní. proto reaguji. jinak bych se do diskuse nepouštěla.
nech ty, co tomu rozumí a orientují se v tom - @xpila a @j.a.n.i , at to vysvětlí. u ZP neplatí žádné "já si myslím".
@laylas Buďto jsi jim poslala výpověď, což je jednostranný právní akt a platí pro něj výpovědní lhůta. Pro to nepotřebuješ jejich souhlas.
Pokud jsi jim poslala dohodu o ukončení pracovní poměru, tak to už je oboustranný právní akt a s tím už musí souhlasit. Pokud nesouhlasili, tak máš bohužel smůlu.
A co se týče toho, že jsi odmítla zrušit zaplacený zájezd - pokud jsi neměla předem schválenou dovolenou, tak je to bohužel tvoje blbost. Čerpání dovolené totiž určuje zaměstnavatel...