Zaměstnavatel nechce akceptovat moji neschopenku
Ahojte, dne 18.1. jsem byla v práci na ranní a dali mi výpověď ve zkušební době ke dni 18.1.2013, protože mi pak nechtějí platit mateřskou. 21.1. jsem šla k doktorovi a ten mi napsal neschopnost - vystavena dne 21.1. a je tam práce neschopna od 18.1.2013. Zaměstnavatel mi poslal neschopenku zpátky a prý nemák nárok, páč jsem byla 18.1. v práci a je to v docházkové knize. Sociálka neschopenku přijala v pohodě. Chci se zeptat zda to doktor napsal takto dobře a nebo má pravdu zaměstnavatel? Jsem z toho na nervy už 😒
Stručné shrnutí
- Ve zkušební době může zaměstnavatel zrušit pracovní poměr i u těhotné osoby; zákaz výpovědi se na zkušební dobu typicky nevztahuje.
- Nárok na peněžitou pomoc v mateřství (PPM) vyžaduje účast na nemocenském pojištění alespoň 270 dní v posledních dvou letech a v den přiznání musí pojištění trvat nebo platit ochranná lhůta; u žen těhotných v době zániku pojištění činí ochranná lhůta maximálně 180 kalendářních dnů (MPSV, citace zákona).
- Sociální pojišťovna (sociálka) může přijmout zpětně vystavenou neschopenku a rozhodovat o výplatě nemocenského; zaměstnavatel ji může vrátit, ale rozhodnutí o dávkách činí sociální orgán.
Nejčastější otázky
Q: Může mě zaměstnavatel propustit během zkušební doby, když jsem těhotná?
A: Ano; v diskusi právní výklad uvádí, že zkušební doba umožňuje zrušení pracovního poměru i u těhotné osoby a zákaz výpovědi se na zkušební dobu typicky nevztahuje.
Q: Kolik dní účasti na nemocenském pojištění potřebuji pro nárok na PPM?
A: Podle citace MPSV a diskuse je podmínkou pro PPM účast na nemocenském pojištění alespoň 270 dní v posledních dvou letech.
Q: Jaká je ochranná lhůta pro vznik nároku na PPM u žen, jejichž zaměstnání skončilo v těhotenství?
A: Ochranná lhůta činí tolik kalendářních dnů, kolik trvalo poslední zaměstnání, maximálně však 180 kalendářních dnů (citace MPSV a §15 zákona o nemocenském pojištění).
Q: Kdo vyplácí nemocenské a PPM, když skončí pracovní poměr?
A: V diskusi bylo uvedeno, že po vypršení povinnosti zaměstnavatele platit nemocenské dávky přebírá výplatu stát/sociálka (uváděno jako „nemocenské od 22. dne ti bude platit stát“ a „zaměstnavatel platí první 3 týdny (bez prvních 3 dnů), pak sociálka“); přesné počty dní v jednotlivých případech mohou být předmětem výkladu a je vhodné ověřit u ČSSZ/OSSZ.
Q: Může lékař vystavit neschopenku zpětně a kolik dní zpětně lze neschopenku údajně vystavit?
A: V diskusi několik uživatelek uvádělo, že neschopenku lze vystavit jen tři dny zpětně; v konkrétním případě lékař napsal neschopenku vystavenou 21.1. s počátkem 18.1. a sociálka ji přijala; právní výklad odkazoval na §15, podle něhož může nárok vzniknout i v ochranné lhůtě.
Q: Co dělat, když zaměstnavatel odmítá přijmout neschopenku nebo neposílá IV. díl neschopenky?
A: Doporučeno je obrátit se na místní OSSZ/ČSSZ (v diskusi doporučeno „zavolat na CSSZ dle místa bydliště“) a doložit III. a IV. díl neschopenky; v diskusi také doporučovali dohodnout se se zaměstnavatelem, aby stáhl výpověď nebo podepsal dohodu o ukončení pracovního poměru tak, aby ochranná lhůta vyšla.
Závěry z diskuze
Shoda
- Ve zkušební době je možné zrušit pracovní poměr i u těhotné osoby; ochrana proti výpovědi se na zkušební dobu obvykle nevztahuje.
- Pro nárok na PPM je důležitá podmínka 270 dnů účasti na nemocenském pojištění za poslední dva roky.
- Pokud sociálka neschopenku přijme, sociální orgán posuzuje a vyplácí příslušné dávky.
Sporné názory
- Zpětné vystavení neschopenky: část diskutujících uváděla, že lze vystavit neschopenku maximálně tři dny zpětně, zatímco právní výklad poukazoval na §15 a možnost nároku v ochranné lhůtě i po zániku pojištění.
- Kdo platí nemocenské v konkrétních dnech: někteří uváděli „zaměstnavatel platí první 3 týdny, pak sociálka“, jiní uváděli, že „stát platí od 22. dne“ — v diskusi se liší interpretace konkrétních období.
Otevřené otázky
- Přesné posouzení nároku na PPM pro konkrétní kombinaci předchozích zaměstnání a přerušení pojištění bylo v diskuzi nerozhodnuto a vyžaduje ověření u ČSSZ/OSSZ.
- Legitimita zpětného uvedení počátku neschopnosti konkrétním datem (např. lékařem zapsané 18.1. vystavené 21.1.) zůstala v diskuzi sporná a bez jednoznačného závěru.
Zmíněné značky a firmy
MPSV, CSSZ, OSSZ, Tipsport, Chance, Fortuna
Zmíněné produkty a metody
peněžitá pomoc v mateřství (PPM), nemocenské, ochranná lhůta, III. díl neschopenky, IV. díl neschopenky, §14 zákona o nemocenském pojištění, §15 zákona o nemocenském pojištění, §34 zákona o nemocenském pojištění, zrušení pracovního poměru ve zkušební době, rodičovský příspěvek, zápočtový list, odstupné
Místa a osoby
Praha
@lamontana tak toto splňuji do porodu to mám 5 měsíců a odmakáno taky mám
V tom případě můžeš čerpat nemocenskou než nastoupíš na PPM (6-8 týdnů před porodem - napíše ti gynekolog)
U sociálky, kam patříš si to ověř na té infolince, ať jsi v klidu.
@petrapavlikova OK, to vypadá nadějně. Po skončení pracovního poměru u té sázkové agentury (pokud se z něj platilo zdravotní pojištění, nebyla to nějaká prapodivná smlouva, že ne?) ti začala běžet ochranná lhůta 180 dní. Z ní uplynulo těch 60 dní (kdy jsi zaměstnaná nebyla), takže ti "zbylo" 120 dní. Pak ti začalo běžet nové pojištění, z něj naběhla nová ochranná lhůta (cca 75 dní), která se přičte k té původní, ale bere se maximálně 180 dní, počítáno ode dne zániku pracovního poměru (tedy 21.1.). Což je hrubým odhadem někam do 21.7., ale to už budeš mít nejen po porodu, ale hlavně po datu, kdy smíš nejdříve nastoupit na peněžitou pomoc v mateřství, což je pro nárok na PPM klíčové.
Takže, ano, pokud jsi u té sázkovky měla normální pracovní smlouvu nebo DPČ, z níž se odvádělo zdravotní pojistné, tak nárok mít budeš.
@maladama každopádně ti ale chybí troška empatie....
A takových právníků, co se dobře orientují v pracovím právu už jsem viděla docela dost 😀
@maladama jojo byl to klasický plný pracovní poměr na dobu neurčitou, ukončen zaměstnavatelem z důvodu nadbytečnosti. Zavíralo se dost poboček a my byli mezi nima. Měla jsem 3měsíční odstupné .
@petrapavlikova a tipsport nebo fortuna? Tipáč teď zavíral dost, až jsem koukala... 😒
@blondynka400 mně primárně chybí empatie vůči lidem, kteří dávají právní rady "od oka", bez prověření platných zákonů, protože když se pak něco po***e, tak už je většinou pozdě na všechny ty věci, které by se byly daly dělat, kdyby už ta první rada byla správná. A mockrát jsem se setkala s následky takových špatných rad, kdy opravdu už se nedalo nic dělat, a bylo mi moc líto toho člověka, který se spolehnul na špatnou radu (i když byla třeba dobře míněná), a pro kterého už jsem nemohla udělat vůbec nic.
@blondynka400 Chance, ted ji přebral tedy Tipsport, proto se dost poboček zavřelo asi kolem 10.
@petrapavlikova tak to je dobré. Měj pro jistotu připravený i zápočtový list od nich, oni by ho na OSSZ měli mít, ale jeden nikdy neví.
@maladama Jo papíry mám všechny v deskách ve folii. Všechny smlouvy uchovávám . A mám se jít tedy evidovat na pracovní úřad asi.
@maladama jestli se nepletu, tak jsem napsala, že nárok na MD má, což má. Jestliže poslední roky pracovala krom 2 měsíců. Takže nevím jaké rady od oka.... Ty jsi tady hned začala rozhlašovat, že nárok nemá... To za prvé.
Za druhé jsem i říkala, ať si zavolá na sociálku a dle rodného čísla se vše prověří...
A za třetí tady nejsme na žádné právním foru, na to abych dávala právní rady...
@petrapavlikova to ani nevím.... Jen jsem si všimla, že pár poboček zkončilo...
@petrapavlikova S tím nárokem na mateřskou je to hodně na hraně, záleží kdy přesně si otěhotněla, jestli ještě za trvání toho pracovního poměru v sázkové kanceláři nebo až po ukončení smlouvy.
@blondynka400 Upřímně, pokud se v něčem nevyznáš, tak neraď... to že má člověk za poslední 2 roky odpracovaných 270 dní je pouze jedna podmínka, ještě je třeba splnit tu druhou a to nastoupit na mateřskou za trvání pojištění nebo v ochranné lhůtě po jeho skončení.
@j.a.n.i upřímně, zajímalo by mě, jak ty víš v čem se vyznám a v čem ne. A rozhodně si nech poznámky typu jestli mám radit nebo ne. Neporadila jsem jí nic, co není pravda a vycházela jsme z toho, co napsala. O ochranné lhůtě samozřejmě vím. Ale jesliže je v 19tt a ochranná lhůta je 180 dní, je jasné, že jí to vyjde.
To, že když je zaměstnání kratší než 180 dní se ochranná lhůta krátí jsem nevěděla, proto jsem se na to taky ptala...
Ahoj potřebuji radu.Informovala jsem zaměstnavatele o tom, že budu dlouhodobě marodit.Neschopenku jsem dostala 21.9.2016 a on mi k tomu samému datu dal výpověď.Teď mi samozřejmě nechce proplatit nemocenskou.Mám na ni nárok či ne. Už jsem nebyla ve zkušební době.
@blondynka400 já JSEM právník a v pracovním právu a právu sociálního zabezpečení se orientuju poměrně dobře.