icon

Existují nějaké školky, kam vemou dítě bez očkování?

avatar
danka2013
17. pro 2014

Dobrý den,

nechci očkovat dceru vůbec ničím. Zatím to odkládáme....Pokud nebudeme očkovat hrozí, že nám dítě nevezmou do školky..
Existuje nějaké jiné řešení? Školka kde děti vezmou bez očkování? Dá se s někým domluvit?? 😖
Díky Dana

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@merunkova Pokud si nevážíte doktora, který to má samozřejmě zaplaceno, tak k němu nechoďte. Mít důvěru v člověka, který pečuje o vaše zdraví, které si jistě každý z nás považuje, za to nejcennější, je dost důležité.

avatar
merunkova
30. pro 2014

@ivulinka123 Mít v něho důvěru - tedy mu věřit a vážit si ho - to je rozdíl....

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@merunkova Pokud nasekuratko řekne, že doktoři a sestry stojí za prd a musí na ně nadávat pouze jenom sprostě a já sama jsem zdravotní sestra, tak mě takový názor zvedne ze židle a zvlásť v případě, když je ona sama potřebuje a bude v životě potřebovat! Ať na ně nadává, dobře ale až bude potřebovat ty ATB, o kterých tady píše, tak ať za nima nejde. nebo až bude mít ten infarkt, ať si to jde vyléčit bylinkama.
Je to naprosto jednoduché a nechytejte mě za každé slovo. Pokud nejste s něčím spokojené, tak to nedělejte a hotovo.

avatar
salikova
30. pro 2014

@katyxq hihihi:D sem o tom přesvědčená;) je to jako se vzteklinou - jak se někde přestala povinně očkovat, zvýšila se nákaza;) to tak prostě je...
A podle mě každý, kdo neočkuje své zdravé dítě, je prostě nezodpovědný, ale je to jeho věc, to mu určitě neberu.. A vím jistě, že u nás by dobrovolné očkování byl velkej průšvih 😝

avatar
merunkova
30. pro 2014

@ivulinka123 Se divím, že se tě to osobně dotýká, když někdo nadává na sestry.Já jsem myslela, že by se to dle tebe mělo brát jako že je to holt blbý a smířit se s tím.....stejně jako my se máme smířit s tím, že máme po očkování nemocné děti...hlavně si přece nic nebrat osobně no ne? 😉

avatar
lenicka07
30. pro 2014

@merunkova Dobře, tedy dotaz do diskuze. Co by se tedy stalo kdyby se neočkovalo, kdyby to bylo např. dobrovolné a větší část populace by se rozhodla neočkovat? Existují nějaké vědecké teorie na toto téma, nebo prostě něco z důvěryhodných zdrojů...?

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@salikova Naprosto s Vámi souhlasím! 🙂

avatar
merunkova
30. pro 2014

@lenicka07 Vědecké teorie na netu nezkoumám a ani nehledám.Nevěřím tomu, že slouží lidem, všude je to o penězích.Stačí se podívat okolo sebe, co se do lidí hustí , media mají obrovský vliv.A nevěřím, že někdy dojde k tomu, že by společnost dovolila, že by se neočkovalo, takže je to zbytečné o tom diskutovat, peníze jsou mocnější a jsou i nad zdravím dětí.Je důležité mluvit o tom, co se děje a co je na tom špatně.S čím má kdo takovou a takovou zkušenost.Třeba to někomu pomůže spíš než to, že si přečte na netu nějaké teorie a statistiky, které jsou zcela mimo realitu. To nejdůležitější vždycky napíše sám život, tedy i my , obyčejní lidé.Nikdo nemůže nastudovat, co by se stalo, kdyby.....

avatar
salikova
30. pro 2014

Já prostě tyhlety alternativní věci moc neberu.. Od porodů až přes kojení a po očkování... Prostě někdo se tím tak strašně pitvá a má o tom tolik načteno, že pak řekne, že porod i kojení má být bez stresu, přitom se tím každý stresuje už od pozitivního těhu testu, platí si dulu, která pak je s matkou v šestinedělí doma (když si to přeje) a přitom říká, že matka má mít v šestinedělí klid a soukromí a sžít se s miminkem ( s babou co zná cca 9 měsíců???, nevím).. Já prostě nejsem řešící typ, a nic moc sem nečetla, u porodu jsem vůůbec nevěděla do čeho jdu, to samy s kojením, když mi řekli, že mám očkovat, tak sem očkovala,... prostě sem se vždycky řídila svým instinktem, poslouchala své tělo a svěřila sem se doktorům, kterým sem věřila, když sem měla pochybnosti, zeptala sem se nebo šla jinam.. Příjde mi, že čím víc se o to člověk zajímá, čím víc sleduje sebe nebo své dítě, tím větší má problémy u porodu, s kojením, příjde mi pak, že se tahle "úzkost" pak přenese i na dítě a to jakoby to "vycítilo" - prostě má tu reakci na očkování.. - o tomhle by byla zajímavá studie (škoda, že už mám za sebou školu, tohle by stálo za diplomkku:D) Nevim, možná je to můj subjektivní pohled na věc, možná asi moc věřím v systém, možná sem měla štěstí, nevim...

avatar
katyxq
30. pro 2014

@salikova jen názor 😉 ... není pro něj jediný vědecký podklad. Průzkumy statistik nemocnosti, úmrtnosti na tyto nemoci ještě před zavedením očkování ukazují jiné závěry. A provblém druhý - jak poznat zdravé dítě ... ve věku, kdy se začíná miminko obvykle očkovat, ve stavu, kdy má většina populace docela vysoké riziko alergií a autoimunity, ještě nenarozené děti vysokou toxickou zátěž?
A proč se normální přirozené věci nazývají alternativními? ☹ Že chci znát informace, než se rozhodnu, nazývat úzkostí, přivoláváním si problémů? Dítě mi poškodí vakcína, dr. to nechce uznat, ještě na mě po odmítnutí dál očkovat zkouší manipulace, vyhrožovačky, lži, stát hází klacky pod nohy atd atd atd. Demokracie? Zodpovědnost rodičů za dítě? Vyšší dobro? Nebo sakra co? Spíš hodně špatné vtipy ☹

avatar
salikova
30. pro 2014

@katyxq tak jak to dělá naše doktorka - dítě mající alergii i v nízkém věku třeba málo přibírá, hodně zvrací, je víc uplakané apod. Myslím, že se to dá poznat;) I jako matka prvorodička vidím, že prostě "něco " není OK - máme k tomu cit;) Navíc nevěřím tomu, že je to tak vysoce nebezpečné, opravdu ne.. To by si nikdo na triko nevzal.. a taky se to nějak vyvíjí - ty vakcíny už mají těch škodlivých látek daleko míň než měly dřív.. Daleko víc nebezpečnější je myslím pro dítě, když žije v přepečlivě bio prostředí, pak se "potká" s nějakou chemií a je z něho rázem alergik.. :P

avatar
merunkova
30. pro 2014

@salikova Tak nevím, zda bys pak tu diplomku obhájila 😀 Já jsem neřešila nic, dítě očkovala a bohužel silná reakce na očkování......tak kde je tvoje teorie? 😉

avatar
lenicka07
30. pro 2014

@merunkova já třeba chápu že pro jednotlivce můžou být dopady očkování tragické, mrzí mě co vás postihlo, chápu že někdo nechce nechat své dítě očkovat. Jen se obávám, že dopady neočkování by byly mnohem horší, pokud by tento trend razilo stále více lidí. Nechápu, že tedy z těch zasvěcených, kteří se tomu profesně věnují, nikdo neprojeví tolik osobní statečnosti aby šel proti proudu a veřejnost informoval, jak to tedy je. Na druhou stranu na netu a mezi lidmi kolují také různé fámy, fakt nevím čemu věřit. Proto se ptám co by se stalo kdyby se neočkovalo, zajímá mě to hlavně z pohledu těch, co jsou proti očkování. To přece nemůže být jedno, jaké by to mělo důsledky. ..

avatar
katyxq
30. pro 2014

@salikova většina pediatrů to nepozná (neumí, nechce, je jim to fuk?) - zkušenost moje i dalších maminek malých alergiků, bohužel ☹

avatar
merunkova
30. pro 2014

@lenicka07 Stačí se podívat na jiné státy, kde se tolik neočkuje jako u nás......

avatar
merunkova
30. pro 2014

@salikova Ale u očkování nejde jen o alergie , ale i o jiné nemoci, o autismus, mentální poškození, neurologické poruchy, zpoždění PMV apod....je toho mraky a to se u novorozence fakt nepozná....

avatar
salikova
30. pro 2014

@merunkova já bych nedonošené dítě nenechala očkovat.. to mi radil ten můj zdravý rozum... mladšího sem taky nenechala, když měl tu ledvinovou pánvičku;) já se na to hned ptala u porodu, protože sem měla císaře, tak hned na příjmu sem to hlásila;)

avatar
merunkova
30. pro 2014

@salikova Věřila jsem doktorovi, že ví, co dělá....z toho už jsem ale vyléčená, jde hlavně o ty peníze 😒

avatar
salikova
30. pro 2014

@merunkova tak hlavně u tebe to bylo jasny - nedonošenec, špatná reakce, blbej doktor:p

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@merunkova Mám pocit, že hledáte nějakého viníka, ale toho nenajdete. Věřte mi. Pravda je někde uprostřed a zvlášť pokud se jedná o očkování.

avatar
lenicka07
30. pro 2014

@merunkova dobře, tak např. ohledně toho záškrtu jsem našla, že výskyt je závislý na proočkovanosti populace, např. po rozpadu Sovětského svazu došlo k zanedbání pravidelného očkování a pak k výskytu epidemií s vysokým počtem úmrtí.

avatar
salikova
30. pro 2014

@katyxq Jenže taky jak víš, že zdraví tvého dítěte poškodila vakcína?

avatar
salikova
30. pro 2014

@merunkova diplomku bych obhájila;) s jiným závěrem, než sem předpokládala třeba:D bych pak možná prokoukla.. nebo taky ne... Anebo by to taky mohlo dopadnout nerozhodně:D

avatar
katyxq
30. pro 2014

@salikova jasně - 3x ta samá reakce (mám to ve článku o Šárčině přibírání, koho to zajímá, nechť si to tam najde) byla náhoda 😀 😀 😀 .... a náhoda taky bylo, že problémy se výrazné zhoršily po očkování a velmi zlepšily po skončení očkování a detoxu 😀 😀 😀. Ne, děkuji, tuhle fantasy v sobě živit nehodlám a s tím, jaké bude mít i další dítě dispozice k alergiím a autoimunitě, tohle už si ničit nenechám, to nedostate žádné očkování.

avatar
lenicka07
30. pro 2014

Já to prostě holky chápu tak, že když některé z vás nedají očkovat své dítě, tak je asi přímo neohrozí nákazou, proti které se jinak očkuje, protože proočkovanost populace je vysoká a nákaza se vyskytuje jen minimálně. Kdyby se neočkovat rozhodla většina populace a nákazy se rozšířily, tak by to byl velký problém, a největší právě pro různě oslabené jedince... Myslím si tedy, že ti kteří nechávají své děti očkovat, svým způsobem chrání i ty, kteří očkovaní nejsou, právě proto, že nákazy se v populaci tak často nevyskytují. Třeba to chápu úplně blbě, klidně mě vyveďte z omylu.

avatar
katyxq
30. pro 2014

@lenicka07 jiní už to napsali poměrně dobře - http://www.vitalia.cz/clanky/nejvetsi-nesmysly-...

avatar
katyxq
30. pro 2014

Ale nakonec mě to, že mi malou nevezmou do státní školky zas tak netrápi, zařídíme se jinak (doma, babičky, lesní školka a jiné skupiny různě starých dětí s respektujícím přístupem vedení k dětem) - a pravděpodobně lépe pro dceřin rozvoj i zdraví 🙂.

avatar
salikova
30. pro 2014

@katyxq no a jsme u toho, když měla reakci, tak bych další očkování odsunula nebo neočkovala vůbec, příp. šla do očkovacího centra (nebo jak se to jmenuje -kde sledujou ty nežádoucí reakce?)
navíc to, že prostě pár matek neočkuje, nemá vlastně žádný důsledek pro společnost a já jim to neberu;) Jen si myslím, že je tady na obou strancáh zbytečná panika - na jedné strach z očkování, na druhé to, že neočkované děti mají problém dostat se normálně do školky...

avatar
salikova
30. pro 2014

@katyxq tak myslím, že jestli měla malá nějaký problém, tak můžeš mít doporučení neočkovat od nějakého specialisty... Třeba teď je to jedno, ale pak budeš mít záhul, pokud nemáš nějakou takovou dobrou školkou v okolí - děti do školky, do školy, do práce... já teda nemám babičky blízko a manžela hodně v práci, já sem učitelka, takže někdy i na sedm do práce a mám ráno honičku:D, tak sem ráda, že mám státní školku za rohem a i to si myslím (a vím:D), že sou dneska školky na dobré úrovni, i když se najdou někde nějaky problémy...

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@katyxq No jo, státní školka pro vás alternativní, nikdy nebude dost dobrá, proto tam svoje dítě přihlásíte 🙂 Až ji nechcou, tak ji dáte do skupinky různě starých dětí, s respektujícím přístupem vedení k dětem a tím pádem i s lepším rozvojem a zdravím. Proč jste to nedělala zrovna?
Jedna tady nadává sprostě na doktory a vzápětí si k nim jde pro atb. Vy považujete státní školku, jako něco ,,méněcenného´´, ale přitom tam svoje přihlásíte?
Nad některýma názorama některých lidí, zůstává rozum stát.

Strana