Existují nějaké školky, kam vemou dítě bez očkování?

@ivulinka123 ale já do stǎtní svoje dítě ani nepřihlašovala 😉 - a proto, že používám mozek, snažím se fungovat co nejvíc v rámci prIrozenosti a chci pro své dítě to nejlepší nevím, proč bych měla být alternativní 😉 ... možná nestádová. Ale jinak z definice toho slova jsou jak stární školka, tak ta lesní nebo cokoliv jiného vše alternativy k sobě navzájem 😉.

@salikova Ehm, zíslat potvrzení kontaindikace k očkování - haha, to se řadí tady do skupiny téměř zázraků ... kdepak, to tě pošlou do očkovacího centra a budou nutit alergické dítě naočkovat pod kortikoidy a další chemií, vítej v realitě.

@katyxq já četla tvůj článek;) detox sem taky několikrát (různej) podstoupila a nijak mi nepomohl.. Já mám alergii na pyly a trávy a tak, ne na potraviny a manžel taky.. S přestěhováním do Prahy se mi čas od času udělá nějakej ekzém.. Všechno sem hlásila doktorce, tak právě proto před očkováním malyho víc hlídala (jak jí, spí, přibírá, atd.) a jaká byla reakce na očkování.. Nevim, mám odolny kluky nebo co:D (ťuk ťuk) - neměli sme ani prdíky apod. žádny reakce na očkování a když klukům rostly zuby, víc spali:D
A jak je to třeba s tetanem? Ten taky nebudeš očkovat? Nikdy nepřemýšlelas nad výměnou doktorky? Já bych k ní teda neměla vůbec důvěru:P

@katyxq tak najít alergologa, kterej prostě očkování nedoporučí;) Vím, že to tak někdo dělá;)

@salikova Ano, nad výměnou dr. přemýšlím už dlouho, ale pravda je, že tam v podstatě chodíme jen na preventivky (které jsou s rostoucím věkem dítěte méně časté) a jinak jsme si zatím poradili sami, řeči dr. jsem se naučila už dost filtrovat... ale taky se bojím, aby to nebylo z louže pod okap, no, jeden tip mám, tak vyzkoušíme po novém roce, jestli se tam domluvím nebo ne. Ono dobrých a zároveň k neočkování alespoň trochu tolerantních pediatrů moc není, samozřejmě se těžko na ně shánějí reference (aby z toho dr. neměl problémy). Natož mezi specialisty. Jde o to, kolik tomu člověk chce věnovat energie, jestli to za to stojí. Nebo radši podepsat reverz.

@katyxq Až budete mít dvě děti a obě dost temperamentní, jako já, pojedete s nima 14 hodin denně, pokud nebudete mít starší ve školce, tak uvidíte jak budete fungovat na přirozený pohon.

@katyxq a co se týče montessori, lesních školek, waldorfských a nevím jakých ještě - myslím, že jsou obecně super, lae bohužel nemají žádnou návaznost na základní, resp. střední školy a to je pak trochu pro některy dítě šok, když přejde z "alternativy" do normálu.. a to už říkám, jako někdo, kdo o tom něco málo ví;)

@ivulinka123 ale já psala, že pro ni jiné možnosti hlídání mám 😉. Přístě na takové výlevy nebudu odpovídat, stačí si pozorně přečíst, co už tu padlo.
@salikova Různé možnosti existují i pro základní školy. Kdo chce, najde si je - včetně více pozotivních než negativních zkušeností více rodičů, kteří si tím prošli.

@katyxq No jo, ale pak bude malá marod (ne, že bych to chtěla přivolávat) a k takovymu doktorovi bych já prostě nešla... Mě stačila jedna doktorka na zástupu u té naší, která mymu mladšímu dala na astma antb., že má zánět průdušek :D - a to sem si na ni taky pak ztěžovala... Antb. sem malymu nedala, protože se mi to nezdálo, tak sem volala naší a druhej den sme měli foukátko, pak dostali s kortikoidama a než sme ho stačili rozbalit, byli sme na chatě a malej přestal kašlat a od té doby už nic významnyho a doktorka, že jedině dobře, že sme to zvládli bez kortikoidů🙂
Takže držím pěsti při hledání doktora;) To ne že by nesouhlasil s očkováním, ale spíš stačí, že nesouhlasí, když sou problémy;)

@katyxq já vím, že základní existují,ale ty střední:( to je zrovna ještě takovej blbej věk na "přechod", ale jako všechno - je to o lidech a v tomhle případě o učitelích a jejich přístupech...

@katyxq Jo, ale jakým způsobem, jste to napsala. Opovrhuje státní školkou. Máte jednom jedno dítě, tak se není čemu divit. Jak se říká, jedno dítě, žádné dítě. Až budete mít dvě, tak uvidíte, jak budete kmitat a dala by jste za vděk i státní školku 🙂 Jenže, vy to teď posoudit nemůžete 🙂 Neodpovídejte mi, díky.

Nojo, holt někteří asi mají problém porozumět psanému textu, přidávají si tam vlastní domněnky a smyšlenky 😀 ... a mají děsný problém pochopit, že jiní lidé se na základě svých zkušeností a získaných znalostí rozhodli jinak než oni, že to třeba pro ně vůbec nebylo jednoduché se tak ale rozhodnout a nebylo to ze dne na den. Víc není co dodat.

přece to, že si přečtu km článků o očkování nemusí znamenat, že tomu rozumím a utvořím si správný názor, když ,lékaři sami na to mají rozdílné pohledy..osobně si myslím, že neočkovat proti tetanu je hazard, mé babičce umřely dvě děti na záškrt, což je odpověď na potřebu očkování, ale!!! doktoři při očkování neberou v potaz momentální zdravotní stav dítěte, přece očkovat nevyvinuté dítě je děs, já osobně nemám dobrou imunitu a můj doktor mne přeléčil každý rok asi tak pětkrát antibiotiky a výsledek je ten, že protilátky napadly štítnou žlázu, která je nefunkční, doktoři nemají čas a pak to tak vypadá, myslím si osobně, že očkovat proti některým nemocem je zbytečné jako je žloutenka typu B, ale proti některým nemocem jak je tetan je nutné..

@ivulinka123 ja mam 2 deti. Statni skolce jsem za vdek nevzala. Netvrdte zde neco jako obecnou pravdu,jedna-li se jen o vasi zkusenost. Btw: starsi je ockovany,vyber alternativni skolky s ockem nesouvisel. Ale mladsi budem ockovat individualnim ock.planem. v 10 mesicich infanrix,2+1 a tim skoncime.

@marecekavendulka

"Netvrdte zde neco jako obecnou pravdu,jedna-li se jen o vasi zkusenost."

Tím by se mělo řídit mnohem více lidí a zejména zdejší manipulátoři s fakty, kterým jsi ovšem svůj příspěvek neadresovala. 😒

@sulemina K tomu tetanu - to je taky pěkný nesmysl.Bakterie tetanu nepřežívá při kyslíku, takže pokud se člověk řízne, odře či podobně, tak v životě nedostane tetanus.Stačí si o tom něco zjistit.Není vyjímkou, že jde člověk k dr s úrazem, např je k tomu i odřený a hned mu píchnou očko proti tetanu.Nikdo by v životě nedostal tetanus z odřeného kolena, ale každá vakcina se počítá no ne? 😝 Tím taky straší doktoři rodiče, že se jejich děti budou hrabat v hlíně a dostanou ho.Mě se stalo něco podobného.Dohodla jsem se s DR, že už syna očkovat nebude.Souhlasil, ale řekl mi, že později by měl mít aspon Tetanus, aby ho nedostal z hlíny apod.Řekla jsem mu, že bakterie tetanu přece v povrchové ráně nepřežije, takže je to nemožné.....přitakal mi to a už mě do toho nenutil.Tak co na to říct že?

@lenka5731 to byva v kazde diskuzi.

@marecekavendulka A chceš napsat, jak to teda s tou školkou máte? Jak staré máš děti?

Osobně si to taky moc nedovedu představit ... pracovat na plný úvazek, k tomu vozit dvě děti na dvě místa a vozit je někam dál jen proto, že jsem si vybrala školku s určitým zaměřením. (Ale to je opravdu mimo téma téhle diskuse 😅 )

@lenka5731 ja to mam jednodussi v tom,ze jsem doma na rodicovske s mladsi dcerou. Starsi syn je autista,takze dat ho do statni skolky,potazmo skoly je nepredstavitelne.Az mi skonci rodicak,budu OSVC,protoze na ranni smenu s individualni ppr.dobome nikam nevemou a opravdu nehodlam skoncit nekde u uklizeni,ac na uklizeni nevidim nic ponizujiciho,sama jsem si tak driv privydelavala. Ale to uz je hodne OT.

@lenka5731 takze kluk chodi do detske skupiny a mala zatim nikam,tu zajimaj jen moje prsa a kde co znicit. 😀

@sulemina rozhodnutí neočkovat - u většiny lidí, kteří se tak rozhodli, to opravdu nebylo o přečtení pár článků, ale obvykle studovali týdny až měsíce odborné texty, studie, zvažovali pro a proti a teprve pak se rozhodli

@merunkova no, bakterie tetanu opravdu nepřežijí na kyslíku, proto se zapouzdří a můžou v tomto stadiu přežít i několik let - v hlíně, na zemi apod. do těla se pak dostávají při říznutí, odření apod. a do těla vypustí toxické látky, které způsobují špatný přenos signálů z neuronů;) Ale jako jo - dá se to léčit antbiotiky a pobytem v nemocnici, takže proč ne;)
- možná něco říkám nesprávně nebo ne tak dokonale, ale tak si zrovna toto pamatuju z biologie ze školy...

@salikova Tetanus je bakterie anaerobní a v plošných povrchových ranách za přístupu kyslíku se prostě nepomnoží.Takže pokud nemá člověk hloubkové, znečištěné a hlavně uzavřené zranění a dostane se do styku s bakterií, nikdy nedostane tetanus. A říznutí, píchnutí či odřenina není uzavřené a hloubkové zranění.Dovedu si představit, že se nechá očkovat někdo, kdo pracuje v rizikovém a znečištěném prostředí, kde by se mohl natolik zranit, že by tuto bakterii mohl dostat, třeba u zvířat.A to nikdo z nás, potažmo malé děti hrabající se v hlíně rozhodně nejsou.Je to jen strašák rodičů a opět byznys, nic víc.Protože riziko je nesmírně mizivé a navíc se tetanus nepřenáší z člověka na člověka......A takto je to tady u nás se vším 😔

@marecekavendulka Hezky vám to vysvětlila lenka 5731 a já bych ještě dodala, že vlastní zkušenost je někdy mnohem víc, než cokoliv jiného 🙂

@ivulinka123 ano,pokud neni predhazovano jako obecna pravda.Ale to uz se motame v kruhu.

@salikova jo, zdravy rozum - s tim souhlasim, jenze problem je, ze to je pro kazdeho neco jineho 🙂 treba moje spoluzacka ze zakladky - ma 11m dite a ani nevi, kolik dostalo ockovacich vakcin. Ve skupine maminek jedna porodila 5t pred terminem, ale doktorka dite podle slov maminky "nebere jako nedonosene" a maminka ho nechala ockovat jako donosene a pak se desne divi, ze jeji dite je na tom motoricky hodne pozadu - nerikam, ze je to jen kvuli ocku, muzou to byt i jine veci, ale rozhodne to nepomohlo. Definovat zdrave dite je taky tezke - to by se muselo ocko posunout do starsiho veku - 9t na odhaleni potencionalnich problemu je strasne malo - sama jsem u maleho poznala alergii na mliko v 5-6m.
Uprimne, k reseni by byla spousta veci kolem - prekombinovanost vakcin atd. Kazdopadne ti zavidim dobre doktory. ja treba kdyz jdu na kozni, tak tam je v nemocnici pokazde nekdo jiny, poslali me na vyndani znaminka (zmeny v tehu) a na sale se mi snazila vnutit, ze to chci vyndat z kosmetickych duvodu a mam platit za zakrok 🙂 no, taky uz me tam neuvidi 🙂 Ale je to zase o lidech, urcite jsou i dobri a rozumni lekari, ale je jich malo a je tezke (ne nemozne) je najit 🙂

@rozzaarka Jestli to nebude tím, že většina matek, co jsou proti očkování, jsou velmi náročné při výběru lékaře 🙂 A v žádném případě to není myšleno špatně. No, ale hlavně aspoň že na doktory nenadáváte sprostě, jako nasekuratko (ten nick bych přejmenovala raz dva na matku kuřete 🙂 )

@ivulinka123 vy opravdu příspěvky nečtete nebo ze sebe prostě jen děláte takovou ...? Léky od doktora, ke kterému nemám důvěru, bych si nevzala. Díky takovým lékařům jsem málem umřela a před 6 týdny málem i můj syn. Jen díky zdravému rozumu jsem jela jinam a nedala se a naštěstí to dopadlo dobře. Jinak od takových lékařů vezmu recept, hodím do koše a jdu jinam.
Lékař který mi narovnu řekne, že ho nezajímá, že jsem alergická na penicilin a předepíše mi penicilinové antibiotika, protože jiné údajně mi dát nemůže, nemá ve zdravotnictví co dělat.
Stejně tak primář dětského oddělení, kterého zajíma poplatek za pohotovost a ani se nepodívá na roční dítě s teplotou 40,2, které má opuchlý hrtan, dusí se a nemůže dýchat. A takhle nás poslal domů!
K takovým lidem mám mít úctu? Takové lidi bych nakopala do prdele já a sebrala jim diplom. A není jich málo...

Naopak pokud si lékaře či zdravotní sestry vážím, tak k nim mám plnou důvěru, narovinu s nima o všem diskutuju a poslouchám jejich rady. A jsem neskutečně vděčná za každou takovou výjimku, na kterou narazím. A když je jakýkoliv problém, obrátím se vždy přímo na ně.

@salikova neočkoval by skoro nikdo? A proč? Protože je to sajrajt, který má silné nežádoucí účinky, které se smetou pod stůl a nikdo se s tím nechce zaobírat. Kdyby to bylo dobrovolné a očkování kleslo, donutilo by je to udělat vakcínu, která by narozdíl od těch dnešních fungovala a neumíraly by po nich děti a nebyly postižené.

@ivulinka123 Tak já si myslím, že náročný při výběru lékaře by měl být snad každý ne? Těžko se spokojím s nějakým nedostačujícím přístupem lékaře a nepříjemnou zdravotní sestrou jen proto, že je to jediný lékař v mém bydlišti 😕 A kor matka, která má už nějaké zdravotní trable s dítětem za sebou, ta už tuplem bude vybírat kvalitní péči. Takže máš pravdu, bude to tím a doufám, že i u těch matek co očkují, protože předpokládám, že většinou chtějí pro své děti a sebe to nej. 😉