icon

Existují nějaké školky, kam vemou dítě bez očkování?

avatar
danka2013
17. pro 2014

Dobrý den,

nechci očkovat dceru vůbec ničím. Zatím to odkládáme....Pokud nebudeme očkovat hrozí, že nám dítě nevezmou do školky..
Existuje nějaké jiné řešení? Školka kde děti vezmou bez očkování? Dá se s někým domluvit?? 😖
Díky Dana

avatar
bobulinka74
30. pro 2014

Tak např. v Německu očkování povinné není. Do školky vezmou všechny děti. Zvláštní, že? Mimochodem, jsem jeden z neočkujících zdravotníků 😉 😝

avatar
merunkova
30. pro 2014

A ještě dodatek - ve 3 letech zjistili náhodně synovi, že má vzácnou nemoc - související s vysokým nitrolebním tlakem.Ani o tom neví, proč to má, má to pár lidí v celém světě a i to prý mohlo způsobit očkování.Když mu bylo 5 let a měl mít další očkování, napsala Mudra do Motola, zda očkovat či ne.Z motola přišla odpověd, že ano, ale "šetřící" látkou!!!!!! Odmítla jsem, protože na můj dotaz, zda mi zaručí, že po očkování mu nestoupne nitrolební tlak, mi řekli, že to mi nezaručí.Takže i takto nemocnému dítěti by to naprali, i když bez záruky.Co bych si na nich pak asi vzala, kdyby byl syn po očkování nějak postižený??? 😠

avatar
nasekuratko
30. pro 2014

@merunkova ach jo, uplně se mi chce brečet. Moc mě mrzí, co jste si zažili. ☹

avatar
merunkova
30. pro 2014

@nasekuratko Jj, bylo to hrozné, synek už 2x absolvoval lumbální punkce do páteře, právě kvůli té nemoci, poprvé ve 3 letech.....a stále není vyhráno, do motola jezdíme stále na kontroly.A budem jezdit asi až do dospělosti, musí se to hlídat, aby kvuli tomu neoslepl.Jinak je to zdravý kluk.Když bych mohla vrátit čas, nikdy bych už neočkovala.I za cenu, že by do mš nechodil.Bez toho se dá žít, bez zdraví ne.

avatar
nasekuratko
30. pro 2014

@merunkova ja to stejne. Jestli něčeho u staršího syna lituju, tak očkování. A toho, že jsem věřila dr., že jsem si předtím nic nezjistila, nepročetla a slepě věřila reklamám. Tehdy jsem nechápala maminky, co kolem mě neočkují. Bohužel ani jedna mi nikdy neřekla důvod, proč neočkuje. To by mi otevřelo oči. Určitě bych si to prostudovala, co je na tom pravdy a co teda očkování je zač. Bohužel jsem to neudělala a ty následky po očkování, co jsme měli, mi nikdo z hlavy už nevymaže. A synovi asi taky ne. Byl sice malý, ale tohle si pamatovat určitě bude. ☹
Ono se to mluví maminkám, co nic takového nezažily. Nebo možná zažily, jen nemají vážné následky po vakcíně. Většina maminek o těch lehčích NU ani neví, že je to z vakcíny. A to je to smutné.

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

nasekuratko.Ač jsou moje děti venku s prarodiči a dovádějí ve sněhu, čas bych raději zužitkovala jiným způsobem než přesvědčováním matky, která chce v podstatě jenom rýpat. K vašim otázkám:
Děti, které se narodí, můžou rodiče očkovat (se závažnou kontraindikací ne) a ovlivnit riziko přenosu závažných onemocnění - tohle je půda, kterou my, jako matky, můžeme ovlivnit narozdíl od dospělých, kteří jsou ve školce nebo je potkám před nebo za barákem na ulici. Po nich jistě nemůžu chtít, aby mi ukázali, zda jsou očkování či nikoliv. S tímto přístupem, bych se musela odstěhovat několik km na louku za barák.
Již jsem vám napsala, že dítě, které je očkované není na 100% chráněné. Pokud očkujete např.rotavity, očk.látka je např. na 15 typů rotavirů z celk.množsví třeba 30 a pokud se dítě očkované i neočkované, setká s tím 16 typem rotaviru, tak střevní nemoc, prostě dostane. Ze svého okolí neznám nikoho, kdo je očkovaný na rotaviry a dostali následně rotavirovou infekci. A to se bavíme o nepovinném očkování! Já jsem dávala pouze povinné!
Pokud má vaše dítě atopický exzém, nemusí to být nutně z očkování. Ač je očkování svým způsobem zátěž pro organismus (někdo má teploty, moje dcera a syn neměli reakci žádnou), může to být u někoho spouštěč
právě tohoto problému. Teď se dostáváme k tomu, co jsem již napsala a to, že je třeba zvážit, zda dítě, který tento nežádoucí účinek po očkování má, je menšího charakteru, než-li samotná absence očkování.
Jistě se vaše doktorka nepodepsala pod to, že vaše dítě má atopický exzém díky očkování. Samotné dítě si nese na svět i vrozenou imunitu 🙂

avatar
bobulinka74
30. pro 2014

@merunkova Bobínek malý. Je to hnus ☹ Mám fakt nervy... Kolik dětí se trápí jen proto, aby bezcharakterní nenažranci vydělávali víc a víc...grrr A fungovat to bude dál, dokud bude stupidní stádo ovcí přitakávat.

avatar
beditha
30. pro 2014

@bobulinka74 V Rakousku se to taky neřeší.

avatar
karlajasmine
30. pro 2014

Ockovani samo o sobe je velice dobra vec.
Problem okolo ockovani neni v ockovani samotnem, je to v tech latkach, ktere se k ockovaci latce pridavaji, a na ktere mohou mit nektere deti i dospeli alergicke reakce.
Proto jsem zastancem toho ockovani odlozit, dokud moje deti nebudou trochu starsi a nebudu vedet alespon na 99%, na co mohou mit alergii.
Ale rikat, ze ockovani samo o sobe je nejvetsi zlo, je nesmysl. Mam znameho, kterymu malem zemrlo dite na klistovou encefalitidu. Ja jsem proti encefalitide ockovana, a pokazde, kdyz v lete dostanu kliste, dekuji bohu za to, ze ockovani existuje.

Je proste potreba u toho ockovani trochu premyslet, to je vsechno. Ale rikat, ze ockovani = zlo... No chtela bych videt maminky, kterym umrely deti na detskou obrnu v dobe, kdy nebylo dostupne ockovani, jak by na nektere zdejsi prispevky reagovaly.

Pokud mely vase deti alergickou reakci na ockovani, je mi to samozrejme moc lito. Ale neznamena to, ze ockovani je nejvetsi zlo. Nektere deti maji alergii na mliko/orechy/atd, a taky to neznamena, ze mliko je jed a orechy taktez. Je to individualni vec.

avatar
salikova
30. pro 2014

@nasekuratko @merunkova ve vašich dvou případech bych já teda svoje dítě nenechala očkovat, ať si doktorka říká co chce - prostě fakt používat zdravý rozum, holky;) To není vinna přece očkovací látky, ale vinna doktora, který takto očkoval...
@merunkova a jak je na tom malý teď? Chodíte někam ke specialistovi nebo už je OK?

@nasekuratko A je fakt, že děti mohou dostat nemoci, proti které jsou očkovány, ale jednak je to spíš vzácnější a jednak má nemoc daleko lehčí průběh, než kdyby dítě očkované nebylo.. Vem si, že se očkuje proti nemocem, které jsou život ohrožující...

Každopádně tato otázka zněla, jestli vezmou ve školce něočkované dítě a vemou jen s podvodem.. Podle mého by to mohlo být jen s nějakým souhlasem rodičů, protože na nich je zodpovědnost za dítě.. Ovšem v tomhle státě kdyby to tak bylo, nikdo by už neočkoval a vrátili bysme se s nemocema dětí zase zpátky do Afriky, kde děti na tyhle pro nás už dneska skoro neexistující nemoci děti umírají:(

avatar
merunkova
30. pro 2014

@salikova K dr jezdíme stále a jezdit budeme, jak dlouho, netuším.Na něm není vidět, že se v hlavě něco děje, proto ty časté kontroly.Když mu to zjistili, nebylo na něm nic poznat.Tlak roste v hlavě a tlačí na oční nervy, proto by mohl oslepnout.Není na to lék, neví se proč to má, nic.Očkování prý mohlo být spouštěčem.....Takže stále jezdíme do motola a u nás na neurologii, těch doktorů bylo do lonska víc, asi 6, postupně se odbourávají 🙂

avatar
kajalka
30. pro 2014

@salikova Jak tedy vysvětlíš, že 86% nemocných pertusí bylo očkováno? Lehčí průběh nemoci je jen ničím nepodložená a nedokazatelná fáma, kterou si museli propagátoři vymyslet, aby si nějak očkování uhájili, stejně tak jako mýtus kolektivní imunity.
V Německu či Rakousku je očkování nepovinné, nevšimla jsem si, že by tam žili jako v Africe 😔 tenhle argument je opravdu směšný, úroveň hygieny, výživy a potažmo i zdravotnictví je na vysoké úrovni oproti zemím 3. světa.

avatar
merunkova
30. pro 2014

@ivulinka123 nikoho přesvědčovat nemusíš, to klidně můžeš jít ven dovádět taky 😉 Stejně jako já se nesnažím nikoho přesvědčit - ač mám tu nejhorší zkušenost.Ohrazuji se proto, že mi vadí osočování druhé očkující strany, že jsem údajně nezodpovědná matka, když nenechám očkovat své dítě a ohrožuji jejich děti.Předpokládám, že jsi četla o mém synovi - ty bys své děti v tomto případě nechala očkovat kvůli jiným?

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@merunkova Já jsem nikde nenapsala, že jste nezodpovědná matka a ani si to nemyslím. O Vašem synovi jsem četla a je mi líto, čímž jste si museli jako rodina projít. Nejsem ve vaší situaci, tudiž nemůžu říct, zda bych očkovala nebo ne, spíše ne. Každopádně, že vy máte zdravotní problémy, (údajně´´ z očkování-žádný doktor se vám ale pod tento argument nepodepíše), ostatní matky zajímat prostě nemusí. Ač Vás v osobní rovině chápu, že neočkujete, chápejte i matky, které očkovat prostě chtějí a najdou se i takové, kterým vadí, že vaše dítě je neočkované, přestože jsou v roli závažné zdravotní důvody.

avatar
kajalka
30. pro 2014

@ivulinka123 Ale vždyť si očkuj o stopéro, ale nenavážej se do těch, které neočkují.

avatar
merunkova
30. pro 2014

@ivulinka123 A já jsem zase nikde nepsala, že jsi to říkala ty, jen že to je argument očkující strany.A mimo jiné oba synovi doktoři se pod to podepsali a stojí za mým úmyslem již nikdy neočkovat 😉 A dokonce mi synova neuroložka řekla, že ani ona by své dítě v mém případě již neočkovala.....takže není pravda, že takoví lékaři nejsou.A ostatním matkám to vadit může, to jim nikdo nebere, stejně jako já nenutím je, aby neočkovaly.Ale to je tak všechno, co můžou dělat.Kdo chce jít slepě s davem, může, ale nemá nutit ostatní nějakými nařízeními k diskriminaci apod. jen kvůli byznysu, který schovává za hrozbu nemocí malých dětí.

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@kajalka Nevím o tom, že by jsme si potykali, ač na MK je tohle zvykem. Trochu slušnosti by neuškodilo. Každopádně ve chvíli, kdy moje očkované děti, jsou v kontaktu s Vašimi neočkovanými dětmi ve školce (vyjímky jsou a budou - viz nahoře), mám právo, si k tomu říci co chci 🙂

avatar
kajalka
30. pro 2014

@ivulinka123 Je to dokonce v pravidlech, se kterými jsi souhlasila při vstupu, takže se můžeš čertit jak chceš. Jestli myslíš, že je tvým právem navážet se do ostatních, tak je to dost smutný a leccos vypovídající...

avatar
merunkova
30. pro 2014

@ivulinka123 Vzdyt máš děti řádně očkované, tak nač ten strach? Jsou přece chráněni bezpečnou vakcínou 😉

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@merunkova Jde i to, že jsou matky, které už v prvním těhotenství bez jakékoliv osobní zkušenosti, uvažují o tom, že prostě nebudou očkovat. A jsou zaryté a nepřesvědčené. Nejdůležitější je podle mě to, zvážit veškeré aspekty. Každé dítě je jiné a je potřeba přistupovat vždy individuálně.
Nejsem alternativní matka, ani moderní super matka,naočkovala jsem základ, bez reakcí, ale když vidím matku např. v rodinném centru, která neočkuje od narození a přitom očkování ani nezkusila a dítě, která má 6 týdnů ,,posazuje´´ na nočník a propaguje bezplenkovou metodu, tak jdou na mě mdloby.

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@kajalka Já jsem naprosto klidná a s lidmi ,jako vy, komunikovat, nechci 🙂

avatar
merunkova
30. pro 2014

@ivulinka123 Kdybych měla kamarádku nebo známou jako jsem já a znala její příběh, tak bych to taky jako prvorodička už "nezkusila" .Deti by neměly být pokusnými králíky.Navíc tady se nepozná hned, co to udělá, takže dle tebe zkusíme, ono se hned nic neděje, tak dáme další....Prostě z té první a možná ani z dalších vakcín se nic poznat nemusí.Takže bych ty údajně nezkušené matky v rodinném centru neodsuzovala.Podle mě si právě ony zjistily asi víc než očkující máma a proto se takto rozhodly.

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@merunkova Ano, řádně naočkované základním očkováním. To ale neznamená, že nebudou nikdy nemocné a jsou na 100% chráněné. Každopádně procentuálně více chráněné proti určitým závažným nemocem, než vaše neočkované.

avatar
nasekuratko
30. pro 2014

@salikova no, ono to tak právě není. Černý kašel mají hlavně očko děti. Můžete mrknout na oficiální statistiky.
A že mají lehčí průběh taky není pravda. Se synem jsem v listopadu byla 3x v nemocnici. Jednou jsme měli rotaviry a o hodně lehčí průběh než očkovaný chlapeček, co s náma byl na pokoji.
A podruhé jsme leželi na JIP, kde bylo dítě s epiglotitidou, očkované hexou a bylo v ohrožení života. Takových případů je takové množství, že byste se divila. Ale chce to číst a zajímat se o to. Doktoři a v televizi se říká jen to, co se jim zachce.

avatar
nasekuratko
30. pro 2014

@ivulinka123 tím posledním příspěvkem opět dokazujete, že o očkování nevíte vůbec nic. A jen se zesměšňujete. Osobně doporučuju si ty věci potvrdit, než to napíšete. Protože se tady tím jen ztrapňujete.
Jen odříkávate věci, co do vás nahustí doktor, který má do kapsy 600-1000 Kč za každou píchlou vakcínu.
Ale na rozumné otázky stále neodpovídáte. Takový lidi opravdu miluju. 😀

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@nasekuratko To si myslíte pouze vy. Vím o tom dost. S doktorem nejsem témeř v kontaktu.Moje děti jsou očkované, zdravé a neleželi v nemocnici nikdy! Pokud si pořídíte další dítě, tak jej prostě neočkujte a hotovo. Není to jen o očkování, ale i o vrozené imunitě a dalších faktorech, ve vašem případě evidentně negativních, když se s očkováním Vaše dítě,, neumí poprat´´.

avatar
nasekuratko
30. pro 2014

@ivulinka123 aha, takže to není vina očkování, ale vina dítěte, jo?
A můžete mi zodpovědět ty další otázky? proč ty nemoci mají hlavně děti, co jsou proti nim očkované? Například černý kašel?
Proč děti očkované proti rotavirům mívají rotaviry i tak a ještě v horším než neočkované?
Proč dospělí očkovaní být nemusí? A proč neočkované děti nesmí do školky, když očkování "chrání" 3 roky?
Mám ty otázky psát pořád dokola?

avatar
kajalka
30. pro 2014

@nasekuratko Jen upřesním, chrání 1-10 let 4 děti z 5.

avatar
ivulinka123
30. pro 2014

@nasekuratko Ano, je to chyba i na straně dítěte, ač za to nemůže! Konečně jste to pochopila. Já jsem Vám dalekosáhle odpověděla na ty vaše stejné,,papouškující´´ otázky. Že tomu nerozumíte, je čistě váš problém. Mějte se hezky 🙂

avatar
kajalka
30. pro 2014

@ivulinka123 Tak to je vtip, ne? 😀 Takže pokud by tě srazilo auto, je to vlastně tvoje chyba, i když za to nemůžeš 😀

Strana