Kamarátka si dala vzít nemanželské dítě. Co vy na to?
Nazdar holky, jsem plná rozporuplných pocitů a protože sem na tyto stránky nakukuju často a poznala jsem, že tady holky poradí, nebo třeba jen vyslechnou, tak se svěřím...Doma jsme měli děsnou hádku, která se netýkala našeho problému, ale i tak mě vytočil názor mého přítele.Máme kamarádku a ta otěhotněla po měsíční známosti s ženatým mužem..., když to zjistila a oznámila svému partnerovi(tomu ženatému)opustil ji...A ona po dlouhém zvažování, potoky slz se rozhodla jít na umělé přerušení...I když s tím nesouhlasím , chápu její důvody a v každém případě jsem při ní, ale můj přítel je tak znechucen, že se s ní odmítá stýkat.Podle něho nikdo nemá právo vzít život nenarozenému dítěti, ať už jsou důvody jakékoliv.A tak nad tím pořád přemýšlím, kde je pravda, jak to je s tím právem nenarozeného dítěte, jak je to s právy matky...Co si o tom myslíte?
Stručné shrnutí
- Umělé přerušení těhotenství (interrupce) je v diskusi prezentováno jako legální osobní volba, kterou ženy zvažují z důvodů jako opuštění partnerem, finanční nezpůsobilost, znásilnění nebo závažné zdravotní indikace plodu či matky.
- V diskusi se za protinázor obhajovalo právo nenarozeného dítěte na život a objevily se konkrétní tvrzení jako „plodem se stává až v 10. tt a srdíčko bije od 5. tt“, přičemž tento konkrétní výrok byl v diskusi označen za předmět sporu.
- Jako praktická řešení byla v příspěvcích zmiňována sociální pomoc a dávky, bydlení u rodičů, adopce po porodu, anonymní porod či babybox a emocionální a praktická podpora přátel; konkrétní kontakty a instituce v diskusi chyběly.
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou běžné důvody, proč ženy volí umělé přerušení těhotenství?
A: V diskuzi byly uvedeny důvody jako opuštění partnerem, krátká známost (např. „po měsíční známosti“), obava z finanční nezvládnutelnosti, znásilnění, zjištění vrozené vady plodu a ohrožení zdraví matky.
Q: Jaké termíny těhotenství se v souvislosti s interrupcí v diskuzi zmiňovaly?
A: V příspěvcích se objevily konkrétní časové údaje jako 9. týden (9 tt) a 5. měsíc těhotenství; v jednom příspěvku bylo uvedeno i „10. tt“ v souvislosti s výrokem o přechodu na plod (tento výrok byl v diskuzi sporný).
Q: Jaké alternativy k potratu byly v diskusi navrženy?
A: Jako alternativy byly zmíněny donošení a následná adopce, anonymní porod, vložení dítěte do babyboxu a hledání sociální či rodinné podpory (např. bydlení u rodičů).
Q: Jaká sociální pomoc pro svobodné matky se v diskuzi uváděla?
A: Diskuze zmiňovala státní sociální dávky a „mateřskou“, přičemž někteří diskutující popisovali mateřskou jako „směšnou částku“ a zdůrazňovali význam rodinné podpory nebo sociálního systému (v diskuzi se také objevilo varování před odebíráním dětí sociálkou při nedostatku podmínek).
Q: Jaké etické argumenty pro a proti potratu byly v diskuzi uvedeny?
A: Proti potratu byl citován argument „právo dítěte na život“ a tvrzení, že potrat je „vražda“; pro potrat byl uváděn argument práva ženy rozhodovat o vlastním životě, reálné riziko, že dítě bude vyrůstat v chudobě nebo zanedbání, a příklady traumatu z nuceného rodičovství.
Q: Jak by se měli přátelé chovat k ženě, která zvažuje potrat?
A: V diskusi převládal názor, že přátelé by měli ženu podržet, neposuzovat ji a nabídnout emocionální a praktickou pomoc („stůj pri ní“, „nebýt jí zády“).
Závěry z diskuze
Shoda
- Přátelé a rodina by měli v těžké situaci poskytovat emocionální a praktickou podporu.
- Rozhodnutí o potratu je citlivé a individuální, a každý člověk se v konkrétní situaci rozhodne podle vlastního svědomí a okolností.
- Finanční a sociální podmínky (dávky, bydlení, podpora rodiny) výrazně ovlivňují rozhodnutí ženy.
Sporné názory
- Někteří účastníci tvrdí, že potrat je morálně nepřijatelný a existuje „právo dítěte na život“, zatímco jiní obhajují právo ženy rozhodnout se z praktických nebo zdravotních důvodů.
- Variantou sporu bylo, zda je lepší dítě donosit a dát k adopci, nebo ukončit těhotenství; obě strany považují své řešení za eticky oprávněné.
Otevřené otázky
- Jaké konkrétní sociální dávky a částky jsou k dispozici pro svobodné matky v daném státě a do jaké míry tyto dávky umožní samostatné rodičovství?
- Kde přesně jsou dostupné zdravotní a psychologické služby pro ženy zvažující potrat, včetně pozdních intervencí (např. kolem 5. měsíce)?
- Jaké dlouhodobé psychické následky má interrupce versus nucené rodičovství v různých sociálních kontextech?
Zmíněné značky a firmy
mojasvadba.sk, beremese.cz, prolife.cz
Zmíněné produkty a metody
umělé přerušení těhotenství, interrupce, miniinterupce, antikoncepce (HA), umělé oplodnění (IVF), adopce, anonymní porod, babybox, sociální dávky, mateřská, laktacní psychóza
Místa a osoby
Německo, Česko, Slovensko, USA, Lucie Bílá
expert: ja nikoho nesudim za potrat, ta sama osoba s tym musi zit cely zivot... ezakazujem a neodsudzujem ju, ja by som nesla....
ale co naozaj nemusim su milenky a milenci... ale to je problem o niecom inom a tam su vinny vzdy dvaja 😉
..babenky ...máte ÚPLNÚ pravdu 😀 😀 😀
... pojem diskusné fórum je odvodené od slova *diskutovať*..takže sa vážené /možno/ nastávajúce,terajšie,budúce MAMIČKY prosím nehnevajte za názor ženy,ktorá má 2 deti...z toho prvé dieťa mala v 19tix....
expertka: jestli jste na to byli oba dva, tak je krásný jak jste to v tom věku zvládli, no jestli jsi byla na to sama tak před tebou smekám, protože já bych to asi nedala..........alespoň za těch podmínek ve kterých jsem se v 19 nacházela
..janicka...moju situáciu v období,keď sa mi narodila dcérka ...som objasnila na predxádzajúcix stranáx.... a ver mi,že som to úprimne nepísala preto,aby ma niekto xváli,ale preto,aby som ukázala,že keď človek xce...všetko sa dá zvládnuť...len treba xcieť....
...preto mi príde prinajmenšom komické čítať niektoré *obhajoby*+*ospravedlnenia*žien,ktoré zastávajú názor,že POTRAT je tiež v celku prijateľné riešenie...
...buďme skutočne dospelí ľudia...a narovinu prezentujme naše stanoviská...a neskrývajme sa za egoistické *dôvody*...
omlouvám se ale nečetla jsem celou diskusi, protože když jsem přišla byla zde už asi 250 příspěvků
Vím, že se to dá zvládnout, moje máma to taky zvládla, za což jí dodnes vděčím, ale už si bohužel nezvládla najít novýho partnera, takže jsme na sebe moc fixované, což si myslím, že není dobré a protože mám tuto zkušenost (všechny její důsledky bych tady popisovala asi týden) tak bych do tohoto "nezodpovědného kroku" zůstat s dítětem sama (po své zkušenosti) prostě nešla. Toť můj názor.
Janičko, to není zase tak hrozné. Časem to nějak zvládnete. To já mám zase tak nesnesitelnou mámu, že se s ní kvůli udržení dobrých vztahů vídám tak maximálně 1x/měsic.
..OK..keď sme dospelí..tak priamo *zuzanal* napíš,že by si nexcela?..nevedela?...nemohla sa postarať o dieťa pod tvojím srdcom?..krv...z tvojej krvi...
...janicka....viem o čom píšeše...u nás to bolo niečo obdobné,keďže sme prišli o otca vďaka tragickej nehode...
expertko, mne bohužel krví nijak nezastrašíš. Já ke krvi žádný zvláštní vztah nemám. Zajímám se spíše o lidské duše (jsem takový pozemský satan 🙂 ) .
Jinak bych ti byla vděčná, kdybys mi nepodsouvala slova, která jsem nevyslovila. Kdybys četla předchozí diskuze, tak bys věděla, že jsem se o svoji sestru starala cca od 13 - ti let velmi intenzivně. Nemyslím si, že bych byla až tak neschopná a zároveň si nemyslím, že běžná péče o dítě vyžaduje nějaké mimořádné schopnosti.
Ještě by mne zajímalo, jakou VŠ jsi vystudovala?
zuzanal_to si nevybereš, všude je něco...........a je to stejně vždycky smutný, protože nikdo na to nemá patent, proto se budu snažit našim dětem vytvořit ty nejlepší podmínky, aby nemusely strádat nedostatkem lásky nebo naopak trpět přemírou lásky a péče, dlouho se na to se skoromužem připravujeme a připravovat ještě budeme a budeme se snažit udělat, co je v našich silách. 🙂 Teď to testujeme na psovi a je rozmazlená a závislá a fixovaná na mě, takže to nebylo zprávně 🙂 už se tady promítl defekt přemrštěné péče mojí mamky - mám to taky 😖
To já jsem na sebe taky zvědavá 🙂 U nás v rodině to začíná po 40-ce, takže máme s manžou ješte šanci na pár let spokojeného manželství.
přeju hodně dlouhé štěstí a moc radosti, musíme se snažit čerpat ze zkušeností a nezdarů svých a svých nebližších a ne se pak začít chovat jako rodiče 😉
..*zuzanal*....je mi Ťa úprimne ľúto ☹ ..skutočne...nepotrebuješ s niečím pomôcť???????...
...z tvojix príspevkov cítiť bolesť...resp. zlosť,hnev...skrátka mám pocit,že si tu ventiluješ svoje bolesti na duši...aké?????...to vieš len ty sama....
...pracujem v oblasti etopédie...takže by som Ti mohla pomôcť....
Jo, už jsem si to našla 🙂 To teda nechápu, proč jsi to šla studovat. Ty lidi ti musí jít pěkně na nervy, ne? Nebo je obracíš na víru?
expertka: naopak tve prispevky mi prijdou usmevne - "krev z tvoji krve" proboha kde jsi to slysela?Ty ses mozna uzasna, skvela a ja nevim co jeste, ze jsi mela dite v 19 (mimochodem mi to neprijde jakonejak extra brzo, co pak ty ktere rodi v 16 - to jsou asi bohyne kdyz to zvladnou), ale jsou proste lide, kteri ani v 25 neciti ze by to zvladli a je proste jejich svobodna vule rozhodnout jestli si dite nechajenebo ne, je to JEJICH dite a jejich rozhodnuti...
A tve narazky na zuzanal nejsou fer, jestli trosku pozorne ctes, muzes si domyslit, ze to asi nemela jednoduche, takze rikat "ze ma asi nejaky problem" je od tebe dost hnusny, kdyz ty jsi ta hvezd a spasitelka vsech nenarozenych deti na tomhle svete...Muzes mi tu s jistotou rict, ze jsi nikdy, ale opravdu ani jedinkrat v zivote nepomyslela na potrat? 🙂
ivett- ta pochvala neměla být na samotný porod, ale na celkovou situaci...když si uvědomím,kde jsem byla když mi bylo 19, takhle to bylo....., já osobně si nedovedu přestavit co bych dělala v 19 s dítětem, tak že pokud to někdo zvládne v takovém věku zaslouží si uznání, ono vychovávat dítě, když je člověk ještě skoro sám dítě, bez praxe, práce, vlastního bydlení a bez manžela asi není žádná sranda......ale jak opět opakuji já bych do toho nešla, kdybych se ocitla v té situaci, šla bych na portrat.
jani ja vim, ja expertce kdyz to poprve naspala taky blahoprala, ze to zvladla, ale to prece neznamena, ze to zvladne kazda... 🙂
no to je jasný, protože ať je to jak chce samotná láska k dítěti nestačí, protože ta mi najíst nedá......chce to zázemí a tak, když mě máma měla bylo jí už 35 měla práci, vlastní bydlení.....
Ahojky všem! Taky jsem to tady celé četla a můžu vám říct, že já kdybych náhodou otěhotněla a věděla že ten dotyčný není ten pravý nebo mě opustil tak bych na potrat šla. Protože jsem nikdy svobodnou matkou být nechtěla. Chci dát svému dítěti matku i otce. Jinak jsem měla 3 partnery a se všema chodila dlouhodobě. A řeknu vám otěhotnět s tím prvním tak bych teď už byla rozvedená svobodná matka a otec dítěte by byl normální alkoholik. Takže jsem ráda že mám skvělého manžu a doufám že budeme mít brzo miminko! 😉
ja mam k tejto diskusii uz asi len jednu vetu, baby, davajte si pozor! nespite so zenatymi a ani s tymi, s ktorymi nechcete mat este deti a nebudete potom musiet riesit taketo problemy a hadat sa na fore 🙂
Tak to je docela dobrá rada. Jak mám dopředu vědět s kým chci děti? A to mám mít sex až po svatbě? Přece v nějakých 16 - 17 letech asi nemám na dítě pmyšlení. Já se chráním celou dobu antikoncepcí ale náhoda je blbec. 😉
mady, ta antika je dobra, ja som ju brala tiez a ked sa to stane aj s nou, to uz je osud 🙂
Holky, nevím co je úsměvného na tom když holka, která má plnou hlavu plánů, našlápnuto na supr kariéru, otěhotní a situaci zvládne na 1*. o 16letých telatech které si "vrznou" na WC na dýze a otěhotní, bych si ani náááhodou netroufla mluvit jako o bohyních. Expertka zvládla situaci jako skutečná expertka.
A mimochodem chtěla bych vidět vás v situaci expertky. Myslím, že se nebudu moc plést, když řeknu, že většina z vás by si "to" nechala vzít, a běda běda, kdyby vám někdo řekl křivého slova.
pepibubu: V 16-ti letech je situace mnohem tragičtější (což myslím naprosto vážně), v 19-ti je holka zodpovědná sama za sebe - tedy jak si to uděláš, tak to i máš. Vem v úvahu i citovou zralost a hormony.
Zuzanal, najtragickejšie na tých 16tich je, že vtedy je to tiež "jak si to uděláš, tak to i máš" ☹
Místo "citová zralost" jsem asi měla napsat "psychická stabilita", která je pro děťátko určitě důležitá. Navíc je to důvod proč v těch 16-ti ještě nejsme plně zodpovědní.
...na SK v 16 v mnohých veciach už nie...a...nič za Teba tí rodičia neurobia...aj keď by boli právne zodpovední, nie?
expertka: nemám pocit, že je to vychanost a ospravedlenění nebo spíše výmluva za své činy, můžeme se tady všechny hádat do krve a urážet se, ale dost těžko to posoudíme, co je reálné a co ne v konkrétním případě, když jsme před ním samotné stály či nestály...............................problémů jsou miliardy a každej si řeší ten svůj jak to umí..................a to že jsi neudělal chybu ty neznamená, že jí nemůže udělat někdo jiný a klidně tobě velmi blízký, nemůžeme lidi jen tak odsoudit