Šílené vztahy v rodině
Ahoj chtěla bych se zeptat na Váš názor, jsem ted ve 20 týdnu těhoteství. Včera mi napsala sestřenice ať se jdu podívat na babičku, která má rakovinu, abych si to později nevyčítala.Teď o co jde v roce 2008 mi umřel tatínek najednou. byla to strašlivá rána strašně dlouho jsem se z toho dostávala, kdo nezažije, nepochopí. Pak se složil maminky táta za třičtvrtě roku umřel na rakovinu a dokonce přežil, tatínkovu maminku, která se přestala léčit a žalem umírala v hrozných bolestech na rakovinu. Tím chci říct, že vím co to je za hrůzu ta rakovina jak jsem z toho byla vyválená 3 pohřby 3 nemocnice, chystání pohřbů atd.
Babička onemocněla rakovinou v roce 2009 třičtvrtě roku ležele na na jipu nebo v nemocnici, kam jsem za ní chodila. Babička už v nemocnici být nechtěla a řeklo se že pujde k mojí mámě. Babička umělý vývod, který se jí 4 x denně vyléval. mamka řekla, že si ji vezme, ale až ve chvíli kdy se naučí s vývodem pracovat, přišla teta a babičku si k sobě vzala a v tu chvíli začal teror do letošního roku smsky telefonáty nadávky ze stran tety jak se musela obětovat pro svoji matku. Jaká je moje maminka špína, 'ďábel, satan, hovno že se o ní nepostarala a jaká je ona světice- podotýkám , že teta, prodala babičce byt, za ten si zrekonstruovala svuj byt, peníze učtu babičce taky zmizeli a dostávala peníze za celodenní péči o nemocného. Takže kompenzaci měla více než dostatečnou. Chová se skutečně jako psychycky labilní člověk. Mojí matce zakázala se sbabičkou vídat ani jí psat smsky a volat. A ted mi píše sestřenice ať se jdu na babičku podívat, že tam bude ona asi že teda ta teta se milostivě odklidí na jednu hodinu abych se s babičkou viděla před smrtí. Já to odmítla že se na to necítím. Ona mi napsala že jsem sobec a tím jsme debatu skončili. Jsem skutečně sobecká? Babička má tři děti mojí mamku tetu a nejmladšího syna. Už i strejda se domítl s šílenou tetou bavit, po tom co mu udělala šílené scény a nám všem zakázala od lékařů podávat jakékoliv správy o babičině zdravotním stavu, Takže vlastně nic nevíme. Moje máma sa babičkou nesmí. Smím tam jen já a strejda, ale já jsem těhotná a nechci zas procházet tím šíleným stresem a ještě s šílenou tetou, která kdykoliv opět muže začít šikanovat naši rodinu. -všichni ji máme ted blokovanou!
Co si o tom myslíte? Co máme dělat?
Jinak dodávám že o tatínkovu babičku se taky starali její dcery a v životě jsme od nich neslyšeli žádnou nadávku nebo řeči o tom jak jsou užasné prostě se chtěli starat tak se starali a neměli potřebu jí prodávat střechu nad hlavou a předělávat si bydlení pod záminkou toho že se o ní starají.
Děkuji za odpovědi
Stručné shrnutí
- Rodinné spory kolem péče o umírajícího člena často vedou k omezení návštěv a blokování kontaktu mezi příbuznými, přičemž v diskuzi byly zmíněny i obvinění z finančního zneužití a přepisů majetku v souvislosti s péčí o babičku s rakovinou.
- V diskuzi byly doporučovány formy vnější pomoci včetně sociální pracovnice, právní konzultace nebo policie jako prostředky k objasnění práv k návštěvám a k majetkovým záležitostem.
- Několik diskutujících uvedlo, že těhotná osoba má legitimní důvod chránit své psychické zdraví a že jeden diskutující prý konzultoval lékaře, který ji ubezpečil, že stres zdravému miminku obvykle neublíží; rozhodnutí o návštěvě musí být tedy individuální.
Nejčastější otázky
Q: Může pečující příbuzný zakázat ostatním návštěvy u umírajícího člena rodiny?
A: V diskuzi byla zmíněna situace, kdy pečující příbuzná zakazovala vstup druhým členům rodiny a účastníci doporučovali ověřit, zda neexistují právní dokumenty (např. plná moc) a případně konzultovat právníka nebo sociální pracovníkyně.
Q: Co dělat, pokud mám podezření na zneužívání majetku umírajícího člena rodiny?
A: Diskutující navrhovali obrátit se na sociální pracovnici, právníka nebo policii; v příspěvcích se uvádělo, že pečující dostávala „peníze za celodenní péči“ a že peníze z účtu babičky „zmizely“.
Q: Jak zjistit zdravotní stav člena rodiny, když pečující zadržuje informace?
A: V diskuzi bylo řečeno, že lékaři neposkytují informace přes telefon a že lékař výslovně sdělí stav oprávněnému rodinnému příslušníkovi (např. synovi), takže doporučený postup je osobní návštěva u lékaře nebo domluva přes oprávněného člena rodiny.
Q: Ovlivní stres v těhotenství zdraví plodu po 20. týdnu?
A: Jeden diskutující uvedl, že mluvil se svým lékařem, který ho ujistil, že „když je mimi zdravé, že se mu nemůže nic stát“, a zároveň jiní diskutující varovali před silným psychickým stresem z rodinných konfliktů; konečné rozhodnutí doporučili konzultovat s vlastním lékařem.
Q: Jak postupovat, když je umírající starší člověk v domácí péči a rodina se hádá o přístup a péči?
A: V diskuzi bylo doporučeno domluvit se na společné návštěvě s neutrální osobou (např. strejda nebo sociální pracovnice) nebo pohrozit zásahy institucí (sociálka, policie), pokud pečující neoprávněně zabraňuje kontaktu.
Q: Co lze udělat, pokud pečující vykazuje psychicky agresivní chování a zastrašuje ostatní příbuzné?
A: Účastníci diskuze navrhovali kontaktovat sociální služby, případně policii, dokumentovat výhrůžky a v krajním případě zvážit právní kroky; v diskuzích se také objevilo doporučení „odříznout“ toxické příbuzné pro ochranu vlastní psychiky.
Závěry z diskuze
Shoda
- Je legitimní, aby těhotná osoba chránila své psychické zdraví a podle vlastního uvážení omezila návštěvy, pokud očekává významný stres.
- Babička jako nemocný člověk „s rakovinou“ byla obecně vnímána jako oběť rodinných rozepří.
- V případě zadržování informací nebo podezření z majetkového zneužití byla shoda na tom, že je vhodné obrátit se na sociální pracovnici, právníka nebo policii.
Sporné názory
- Někteří diskutující doporučovali jít se umírající babičce rozloučit i přes rodinné konflikty; jiní radili zůstat mimo návštěvy kvůli ochraně těhotné osoby.
- Někteří tvrdili, že pečující „teta“ měla morální nárok na kompenzaci za péči; jiní ji obviňovali z vydírání a finančního zneužití.
Otevřené otázky
- Podepsala babička nějaké dokumenty (plnou moc, přepis majetku), které legálně opravňují tetu rozhodovat za ni?
- Jaký přesný je aktuální zdravotní stav babičky, pokud pečující zadržuje informace a lékaři neposkytují údaje přes telefon?
- Jaké konkrétní právní kroky jsou dostupné rodině, pokud se prokáže zneužití majetku nebo neoprávněné omezování styku?
Zmíněné značky a firmy
žádné
Zmíněné produkty a metody
rakovina, JIP, umělý vývod, psychiatr, sociální pracovnice, sociálka, policie, plná moc, přepis bytu, dědictví, potrat, krvácení po 20. týdnu
Místa a osoby
žádné
Jde o to, aby tě jednou nemrzelo, že jsi propásla poslední příležitost vidět se s babičkou na živu. Určitě nejsi sobec, chápu i tvůj postoj, ale možná bych se zkusila přemoct a zajít za ní. Jenom dodávám, že i když jseš těhotná, stres by miminku neměl nijak ublížit, procházela jsem si podobným rozhodnutím a probírala to s mým doktorem a on mě ujistil, že když je mimi zdravé, že se mu nemůže nic stát, spíš jde o to, jestli to neublíží nějak tobě, např. aby se ti neudělalo špatně apd., ale rozhodnout se musíš sama, na co se cítíš. 😉
Tak asi víte o čem mluvím , přesně tak teror. Teta ještě to podává způsobem. Koukni na sebe ty sračko a jaký tvý děti jsou lemplové ale pojď já ti všechno odpustím a miluji tě. Pojď se usmířit. S babičkou jsem normálně v kontaktu píšu volám, do ted když jí to zdraví umožňovalo, právě si myslím, že bych neměla mít výčitky.
včera jen právě z téhle konverzace mě pak několik hodin jsem měla jako křeče, cítila jsem jak se tam mimino mele. prostě mi to nepřišlo fajn, já jsem byla ta kdo s babičkou trávil čas, kdo jí venčil psa jezdil s ní na nákupy. Norozdíl od té sestřenice, která ted mi dělá přednášky.
Hlvaně mám v hlavě moji mámu několikrát potratila ze stresu v pokročilím stádiu těhotenství. se mnou po dvacátém týdnu krvácela a musela pořád ležet nevím jestli to riskovat. Mužu tam jít ale co když se něco stane?
Je jen škoda, že ta babička za to nejspíš nemůže, všechen teror vychází ze strany tety. Bůhví, co jí o vás asi napovídala, ale myslím, že když předvádí toto vám, babičce se s ní asi taky nebude žít lehce. Kdybys nebyla těhotná, řekla bych, ať tam jdeš. Ale dítě je teď nejdůležitější, tak pokud cítíš, že by mu to mohlo ublížit, vykašli se na to. A není možné tedy babičce aspoň zatelefonovat, kdyby to umožnila ta sestřenice?
V takové chvíli by člověk neměl řešit sebe, konflikty v rodině a podobné žabomyší války. Babička umírá a zasloužila by si rozloučení se všemi kteří ji mají rádi, bez ohledu na to jaké mají mezi sebou rozepře. Já bych se neohlížela na nikoho, zkrátka bych se šla s babičkou rozloučit.
@viola1987 jsi těhotná, ale to není důvod odmítnout rozloučení, já bych svoji babičku chtěla ještě vidět, vím že i ji by to mrzelo a nejsem žádný labil který by neustál svoje příbuzné. Něco podobného jsem měla v rodině a nikdy by mě nenapadlo řešit jestli za umírající babičkou jít nebo ne. Taky záleží jaké jste měli s babičkou vztahy. Ale každého věc.
babičce jsem psala sms, třeba jí to někdo přečte, snad nebudou takový že by jí ani nepřečetli zprávu, volala jsem jí ale asi je tak slabá že telefon vzít nemuže. Takhle hrozně už na tom jednou byla na tý jipce.
A ano skutečně se k ní chovali hrozně. Kolik bylo telefonátů at si babičku okamžitě vyzvedneme že už ji tam nesnese atd. Ale ona si to vybrala byla to daň za to že nebude v nemocnic, že na ně babička přepíše byt peníze a chatu, tam má ještě mamka podíl z části po dědovi, ale to jí chodili smsky že už mají zařízeno jak jí vyděděj kvuli tomu že se o babičku nestarala
@myskin thedy jsem s touhle myšlenkou šla za umírající babičkou- maminkou od táty bylo to strašlivý- už nikoho nepoznávala- nezapomenu ten její pohled- a jak křičela bolestí a posila o prášky. Vubec jsem jí v tom odchodu nepomohla rozoučili jsme se sní pak jen že jsme si šli posedět- oslavit život a to babička byla ten nejhodnější člověk, kterého jsem zažila.
a hlavně mám takový vnitřní pocit že se z toho babička dostane.
@viola1987 já bych zjistila, jestli tam ta teta opravdu nebude (tu bych fakt vidět nechtěla), ale jinak bych šla, babička bude ráda, že tě ještě před smrtí uvidí a tobě by to pak bylo určitě líto
a co se týče toho rozrušení při těhotenství, některé těhotné holky tu popisují zážitky, po kterých bych se sypala na kusy, a taky v pořádku porodily, např. když se chlap měsíc před porodem sebere a odejde za jinou ženskou, myslím že toto je ještě slabý odvar
@viola1987 ja bych se na tetu vyprdla a za babickou sla. mozna naposledy se rozloucit, mozna jen jedna dalsi navsteva. babicka si to zaslouzi, nebo ne? samozrejme nevim, jake to je mit za sebou takove tri pohrby, ale zatim se o smrt nejedna. miminku v brisku bych vysvetlila, ze to s nim nema nic spolecneho, ze na nej se straaasne s tatinkem tesite, ze ale ted budes absolvovat nepeknou navstevu (treba bude pekna...) a ze zivot se sklada z plusu i minusu, tak ted trochu pozna i ta minus. neni treba se branit spatnemu. vim, ze jsi tehotna, tusim, jak Ti asi bylo driv, ale snazila bych se situaci ustat a pokud sestrenka napise, asi uznala, ze by Te babicka rada videla. povis ji o tom, co prozivas, jak se mas, ona to chce slyset. mozna i potrebuje slyset. a ze Ti sestrenka napsala, ze jsi sobec- povznest se, povznest se, povznest se...
muj stryc svoji matku zasklil na 25let a pak ji navstivil pred smrti, kdyz jako prestara babicka nikoho nepoznavala. co tim chtel rict nevim, ale ted dost pije, svadi vinu za svuj zivot na vsechny kolem sebe a myslim, ze vevnitr je nejaky bol, ktery nechce otevrit. at je to treba vlastni blbost. proto pisu- povznest se. Ty a Tva mama. nejake zakazy bych v tuto chvili vubec nebrala... zivot je jen jeden... neni nahoda, ze mame kolem sebe i spatne lidi, ukazuji na temne stranky zivota, ktere je take treba vnimat a prijmout.
drzim palecky. at se rozhodnes, jak chces. na ostatni kasli... delej, jak myslis, ze je pro Tve srdce spravne... a s miminkem problem neni...
@viola1987 pokud někdo nemá to štěstí že umře ve spánku, tak umírání není hezký ani jednoduchý. Určitě to pro tebe bylo těžké, ale nejde o to umírajícímu odchod v tu chvíli ulehčit, ale jenom tam s ním být. A to jestli vnímá nebo ne nejde dopředu moc odhadnout a utěšovat se tím že se z toho dostane taky ne. Já bych nedokázala se s blízkým člověkem vědomě nerozloučit. A v tvé situaci i bezdůvodně. Toť můj názor.
já se hlavně děsím toho kdyby tam ta teta opravdu byla tak kdyby byla nějaká scéna tak by jsme naopak babičce mohli přitížit, ale prý je dopoledne v práci, já bych si vzala v práci volno a minuly by jsme se. Mrzí mě taky že tam nemuže jít máma. Teta ani v týhle situaci se prostě nevzdala svý zášti.
Jen jsem chtěla dodat že do té nemoci jsme měli hrozně hezké vztahy neustále jsme se scházeli na chatě v dětsví jsme jezdili na výlety trávili jsme společné vánoce, narozeniny. 13 lidí
a pak najednou tohle. Pak smrt v rodině hádky o majetek nebo já nevím co a celá rodinna se rozštěká.
Já tě úplně chápu. Já sama mám rodinu komplikovanou... S matkou nekomunikuju, umí jen ubližovat a je falešná, se segrou se vztahy taky potrhaly, ptž ta radši bude matce lézt do zadku než by si stála za svým názorem a rodinou.... Mě se tohle hnusí. Taky nejsem zastánce odpouštět na ,,smrtelné posteli" Když umí lidi udělat problémy za života, nechť si je taky za života vyřeší...
Chápu tě, že jsi toho prožila už moc, ale zase pokud s babičkou nemáš problémy, byly jen s tou tetou, tak bych asi šla... babička za chování tety nemůže a třeba si moc přeje, abys za ní zašla, aby tě ještě viděla. Ale to, že zakazuje tvé mamce se s ní vídat, to je hnus... Nejde to řešit přes sociálního pracovníka? Že byste jim vysvětlili situaci a že prostě maminka chce svou maminku ještě vidět, ale sestra to neumožňuje? Třeba by šla nějaká sociální pracovnice s váma. Ty sobec rozhodně nejsi, to tvá teta a klidně ji to řekni. Protože když je pro ni důležitější její osobní zášť a nenávist než přání a zájmy babičky se se všemi důstojně rozloučit, měla by se jít s prominutím vyfackat někde za roh, aby se vzpamatovala. Tohle totiž zase její maminka nemusí odpustit jí...
Přeju mnoho sil a rozhodni se srdíčkem, ať se rozhodneš jakkoliv, sobecká rozhodně nebudeš 🙂
já se obávám že babička jim něco podepsala, že za ní ve všem muže rozhododvat teta :( a to by asi i znamenalo že tam ta máma prostě nemuže :(
Ja osobne bych se nestarala o tetu.Za babickou bych na 100 % sla.Babicka ti neco udelala ?Promin za uprimnost,ale nejit k cloveku,ktery umira je dost sobecky.Teta je silena,ale necha te tam samotnou.Urcite se rozhodnes spravne ♥.Drzim palce.
@viola1987 a víš co, pokud máš jistotu že teta tam dopoledne nebude, šla bych se strejdou a mamkou. Bude tam sestřenka? Na ni bych vyrukovala sebejistě, že mamka tam zkrátka půjde. A že jestli má něco proti tak to budete řešit jindy a jinde. A klidně bych pohrozila sociálkou, policajtama a ostudou. Ať jim babička cokoli podepsala, tak snad nemáte soudně zakázán styk s babičkou? Než se sestřenka rozkouká tak bude po návštěvě a pak ať se třeba pos...Mamku by to mohlo trápit do konce života že se se svojí maminkou nerozloučila.
@myskin no sestřenice tam nebude nemá čas, to mě právě dostalo že ona v jedenáct včera píše at okamžitě jedu za babičkou proč- no protože má rakovinu proč asi, tak dobře tak bych šla v uterý, dnes jsem bez auta, musíme vrátit malého(máme přítelova 5 letého syna ve střídavce), v uterý se mi to moc nehodí mám schuzku, tak co je babičce jak je na tom, zkus jí zavolat, třeba ti to vezme. Tak já ve sněžení jsem měla rychle vyběhnout jet za ní přes celý město, protože ona zrovna má hodinu čas abych tam šla. Nebyla mi ani schopná říct co babičce přesně je, jak je její stav vážný. Večer před tím takhle právě volali strejdovi, nadávky at okamžitě přijede že babička je na smrtelné posteli přijel babička spala a odpočívala a dostal informaci že moje máma tam mám vstup zakázán. Když volal doktorum v jakém je babička stavu, řekli mu že mají zákaz podávat jakékoliv informace a pak histerické telefonáty od tety jak si dovolil se ptát na zdravotní stav babičky že ten mu bude podávat jen ona.
kdyby babička byla v nemocnici není o čem diskutovat, bohužel v těchto podmínkách je to prostě těžké o tom zdravotním stavu babičky jsem se dozvěděla co jsem obtelefonovala pět lidí, protože každej věděl jen kus, ale lidi, kteří se o ní starají neřeknou nic
@viola1987 doktoři po telefonu informace nedají, ať strejda za doktorem zajede, jemu jako synovi to řekne. Je to teda nechutný, že ani teď nedokáže rodina trochu rozumně fungovat, i kdyby pouze na určitý čas. Ale asi bych proti nim šla tvrdě, kvůli osobním sporům rozhodovat koho k babičce pustí a koho ne, tak to už je přes čáru.
@myskin taky bych to tak udělala. Šla i s mamkou. Teta tam nebude a sestřenku ve třech "zpacifikujete". A ta věta - ať se pak třeba pos... pod tu bych se podepsala :D
tebe chápu, ale divím se, že přes všechny ty věci tvá matka za svou maminkou do nemocnice nejde se rozloučit, teta si může vykládat co chce, nemá právo co zakazovat, ale matka je matka
Neuznávám to, že když někdo umírá, má se všechno zapomenout a dělat, jak se máme rádi. Pokud se na to necítíte, nechoďte tam. Já o sobě vím, že si něco takového nebudu nikdy vyčítat, mám v tom jasno, zažila jsem něco obdobného. Odřízla jsem tu část rodiny, která mi nic dobrého nepřinášela. Možná drsné, ale kdo nezažil teror, nepochopí 😉