Otec dítěte neznámý, po třech letech prozření
Asi teď naštvu spoustu maminek, ale mám jednu úvahu.
Dejme tomu že jsem těhotná, otec dítě nechce, já se i přes to rozhodnu že si miminko nechám ať to stojí, co to stojí. To se stává dnes a denně. Porodím, do RL napíšu že je otec neznámý. Beru veškeré možné příspěvky od státu (tady plně pochopím rozhořčení jelikož nevím na co mají maminky samoživitelky nárok a na co ne). Po 2 a půl letech, kdy mi končí mateřská a já musím do práce najednou prozřu a vzpomenu si, že vlastně vím kdo je otec mého dítěte a ženu ho odpovědnosti.
Prozraďte mi .... vážně je náš soudní systém takhle postavený na hlavu nebo to jen mi přijde divné, že otec původně neznámý, po skoro třech letech najednou známý je a je hnán k odpovědnosti a musí vše doplatit zpětně, zatímco já tedy neoprávněně pobírala větší příspěvky na dítě od státu? Nemám být já hnána k odpovědnosti?
A teď do mě 🙂
Ne ale opravdu, ráda bych pochopila náš soudní systém a jeho fungování.
Stručné shrnutí
- V ČR lze podat žalobu o určení otcovství a soud může nařídit testy DNA; pokud se otcovství prokáže, otec může být povinen uhradit náklady na test, soudní výlohy a zpětné výživné na dítě i na matku.
- V diskuzi zaznívají různé informace o lhůtách pro zpětné vymáhání výživného; někteří účastníci uváděli 3 roky, jiní 2 roky, a několik příspěvků tvrdilo, že pro určení otcovství zákonná lhůta není stanovena (tento bod je sporný).
- Jako donucovací prostředky proti neplatičům alimentů v diskuzi figurovaly exekuce, insolvence, odebrání řidičského průkazu a trestní oznámení; více komentářů uvádělo, že odebrání řidičáku často vede k rychlému uhrazení dluhu.
Q: Jak lze v ČR soudně určit otcovství a jaké kroky to obnáší?
A: Podáním žaloby k soudu lze žádat určení otcovství; soud může nařídit testy DNA a po prokázání otcovství může být otec povinen uhradit náklady na test, soudní výdaje a zpětné výživné, v diskusi byly také zmíněny dohody na matrice (uznání otcovství) jako alternativa.
Q: Jak dlouho lze vymáhat zpětné alimenty v ČR?
A: V diskuzi se objevily rozporné informace: některé příspěvky uváděly, že výživné lze vymáhat 3 roky zpětně, jiné uváděly lhůtu 2 roky, a další příspěvky tvrdily, že pro zahájení řízení o určení otcovství není zákonná lhůta stanovena — tento údaj je tedy sporný a závisí na právním výkladu.
Q: Jaké sociální dávky a příspěvky mohou získat rodiče bez uvedeného otce v RL?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že rodičovský příspěvek se uváděl kolem 7 000 Kč měsíčně, příspěvek na dítě kolem 500 Kč a že absence otce může ovlivnit nárok na hmotnou nouzi; také byla zmíněna hranice příjmu (uveden příklad ~10 000 Kč) jako faktor pro nárok na porodné — konkrétní výpočty závisí na situaci a praxi úřadů.
Q: Má matka nárok vymáhat náklady těhotenství a porodu zpětně po otci?
A: V diskusi se objevily protichůdné názory: část účastníků tvrdila, že lze vymáhat výživné na matku i náklady v těhotenství a „náklady na slehnutí/porod“ zpětně (uvedena i dvouletá lhůta), zatímco jiný příspěvek explicitně napsal, že „alimenty na matku zpětně vymahat nelze“ — tedy jde o otevřený a sporný právní bod.
Q: Jak soudy a úřady řeší případy, kdy matka neuvede otce do rodného listu záměrně?
A: V diskuzi zaznělo, že pokud se prokáže, že matka záměrně zatahovala otce a čerpala neoprávněné dávky, může být žádané vrácení částek úřadům; v konkrétních případech účastníci uváděli, že součástí řízení může být vrácení neoprávněně pobraných příspěvků matce.
Q: Jaké jsou běžné donucovací prostředky vůči neplatičům výživného zmíněné v diskuzi?
A: Účastníci zmiňovali exekuce, insolvenční řízení, trestní oznámení a odebrání řidičského průkazu jako nástroje, přičemž konkrétní příklad z praxe uváděl, že odebrání řidičáku často donutilo neplatiče dluh uhradit.
Závěry z diskuze
Shoda
- Dítě má právo na finanční zajištění a pokud se prokáže otcovství, otec může být povinen platit výživné a nést náklady spojené s určením otcovství.
- Nezapsání otce do rodného listu má právní a sociální dopady na nároky na dávky, kontakt s rodičem a dědictví.
Sporné názory
- Lhůta pro zpětné vymáhání výživného: v diskuzi byly uvedeny alternativy 3 roky, 2 roky a také tvrzení, že pro určení otcovství žádná zákonná lhůta není.
- Nárok na vrácení státních dávek a odpovědnost matky: někteří považují zpětné vymáhání za oprávněné, jiní to považují za „okrádání státu“ a neférové vůči otcům.
Otevřené otázky
- Jaký je právně přesný limit pro zpětné vymáhání výživného a nákladů spojených s těhotenstvím/porodem?
- Jak soudy posuzují úmyslné zatajení otce vůči nároku na sociální dávky a jaké jsou praktické důsledky pro vrácení těchto dávek?
Zmíněné značky a firmy
Matrika, sociálka, OSPOD, Úřad práce, soud, Facebook
Zmíněné produkty a metody
testy DNA, určení otcovství, uznání otcovství, popření otcovství, alimenty (výživné na dítě), výživné na matku, porodné, rodičovský příspěvek, příspěvek na dítě, příspěvek na bydlení, hmotná nouze, exekuce, insolvence, odebrání řidičského průkazu, trestní oznámení, prezervativ, antikoncepce, pas, dorovnávací příspěvek v těhotenství
Místa a osoby
ČR, Slovensko, Chorvatsko, Morava, Franta Vomáčka, Ondrášek
@salomee jenze s tim, ze ho zapises do RL prichazeji i tve povinnosti a prava jeho...tzn, ze pokud by chtel, tak je jedno, ze ty bys maleho nikomu davat nechtela, soudem bys to mela narizeno.
To, ze o nej nejevi zajem ted neznamena, z eneni schopen syna zneuzit, jako nastroj pomsty k tobe a odnese to nejvic stejne ten maly. Ty ho znas, ty si musis tohle rozklicovat...
Ze by se to nikdo nemusel dozvedet...mozna nemusel, ale jistotu nemas...a ze by to rozchodili...asi ano...ale prijde mi to od tebe ted spise ve stylu, ze kdyz se trapis ty a musis se s tim poprat, tak se poperou i jini...
A to, ze ti tajil prilekyni a pak manzelku...melas utikat, ale to vis jiste sama...pozde bycha...
Ano, s tim kontaktem jsem to myslela hlavne tak, ze si neumim predstavit, ze by chtel tatik sveho synla vidat..a nedej buh se o to se mnou nejak prit, ci soudit..neumim si predstavit, proc by mu zalezelo na tom, ze se stehujem..no pomsta me nenapadla..ale i tak pochybuju.
Ano, mozna ze me motivy jsou i takove, jakoze ty nas nehces, tak aspon udelam "vlny"..tak by to byt nemelo, to si uvedomuju..a stejne to chci nejak i poresit s nim..aby vedel, cim se zaobiram..a tentokrat aspon dostal.sanci ..se vyjadrit...ja uz jsem tak.naucena vse dusit sama v sobe, vse si resit sama..a pak to se.mnou obcas zaclouma.
@salomee No upřímně po třech letech mu dát šanci se vyjádřit je trošku pozdě. Teď to možná přirovnám blbě, ale to je jako kdyby ti amputovali nohu a pak řekli "Ona by se sice dala zachránit, ale my se prostě rozhodli že pro nás je fajn vám ji vzít. Nebo by jste si ji chtěla nechat?"
@nonnni Celkově mi prostě situace, a teď ne jen @salomee příjde hrozně nefér a jednostranně nakloněná ženám. A to jsem taky ženská co má před svatbou. Ale když se my ženské rozhodneme že si dítě buď necháme nebo ne, tak ti chlapi prostě můžou skákat po uších ale nic s tím neudělají. A pak už je to tedy jen na nás. My se rozhodly si dítě nechat tak se o něj musíme zvládnout i postarat. Není to naše rozhodnutí na rok, dva, ale na celý život. To není jako si blbě koupit kabelku a pak ji vrátit nebo zahodit.
Asi mě spousta maminek-samoživitelek utluče. Ale jedna věc je nechat si dítě i přes nesouhlas nebo absolutní nevědomost partnera, druhá věc je že Vás partner opustí ať už v průběhu těhotenství nebo na konci i přes to že dítě třeba chtěl.
Podle mě je logické - buď ženu tatínka k odpovědnosti hned - před porodem nebo těsně po a nebo prostě nikdy. Ne že si po několika letech vzpomenu že je nejvyšší čas aby zaplatil a zhostil se role tatínka nebo dojné krávy. Notabene když on na nás dávno zapomněl a nemusí už ani vědět jak se jmenujeme - což není případ @salomee i když to taky není ideální situace.
@kacorek85 j abych si hlavne strasne prala, aby si muzi uvedomili, zepokud nechci dite, tak se chranim a to ne tak, ze spoleham na to, ze zena bere HA, nebo ji bylo receno, ze nemuze otehotnet....nebo na cokoliv. To same plati, pochpitlen, i o zenach. Kdyz neco nechci do takove miry, jako muzu deti, tak se chranim, tecka.
Souhlasim s tim, ze kdyz uz se rozhodnu otce ze zivota ditete uplne vynechat v pocatku jeho zivota, tak nejak postradam smysl toho ho ppotahovat k odpovednosti po letech. To bych chapala pouze v pripade, ze jsem finance v pasti a existencne zavisla na alimentech a otec nechce spolupracovat mimo oficialni cestu....pak chapu, ze se nekdo obrati na soud k urceni otcovstvi.
O te dojne krave nevim, na 99% takovych otcu si houbeles vezmes, zcela uprimne i pres neuvedeni do RL by mela existovat dohoda "dobre, nemusis se stykat a vychovavat, ale budes platit alimenty, to dite je tvoje".
K tomu, ze se jednou rozhodneme a tak to tak ma byt...no v idelanim svete ano, ale je tu mnoho variabilit, ktere proste predem neodhadnes. Napriklad svou financni situaci, nebo psychicky rozklad, nebo fakt, ze vidis, jak moc to trapi to dite...prvotni rozhodnuti je fajn, ale clovek nevi, co mu cas prinese.
Ja si myslim, ze
@salomee se prave nachazi ve velkem psychickem presu, ze se ji zda situace takhle srasne nespravedliva a neunosna a (dle meho mylne) si mysli, ze by se situace vyresila, kdyby ucinila nektere kroky, vyse popsane. Upula se na to, jako na rozreseni...cestu ven. Ja si nemysim, ze to pomuze, naopak si myslim, ze ji to hodi jeste do horsich stavu, az uvidi, ze ve vysledku se nic nezmenilo (az mozna na ty alimenty) a jakou paseku to naopak nadelalo.
..no ..svoje vcerejsi stavy jsem odnesla psycho migrenou..jak zde zaznelo..ano, rozhodnuti.na cely zivot, nicmene ve chvili, kdy ho delame, nam spousta veci pravdepodobne nedojde, ani nemuze...zkusenosti jsou neprenositelne a zivot zatracene"dlouhy".. Ale diky, ze jsem si mohla precist, ze pravdepodobne nic by se nevyresilo, nebylo by to k lepsimu...protoze moje motivy nejsou jednoznacne vymezene..nejde jen o penize. A syn, az bude jednou chtit poznat aapon tvar..patrici k jmenu, najde si ji.na osobnosti.cz..nebo podobne.
Mate pravdu, ze moznost k vykadreni uz ted dotycneho nezachrani..to jemi.pripominano pokazdy, kdyz mu za ty roky od otehotneni nejakou takovoubdavam..i
Omlouvam se, na tom mobilu je to.desny, ani nejdou opravit preklepy a text na displayi poradne nevidim..No kazdopadne..myslim, ze menit stanoviska behem zivota, hlavne na zaklade zkusenosti, je celkem normalni, nikdo nikdy nevi, jak by se zachoval, treba byste byly prekvapene, resit nejakou situaci.. On mohl rozhodnout o tom, ze nebude mit druhy vztah..mohli jsme se chranit..vic, nez diagnozou a neplodnyma.dnama..ale.kdyz se uz atalo..ja znala.jo nazor.predem a brala.ho v potaz..jenze na potrat bych nesla, nedokazala..proste ne.Ale vddela jsem,ze by to chtel, pro ne je to normalni reseni problemu, pro.me ne..takze by stejne.mohl.mit sanci, kolik.chtel.a.hustit to do me horem dolem..to by proste neslo..proto teda vim, ze die je ma vec..jen moje..moralne (v te vsi nemoralce) ano...povazujme ten muj vcerejsek za slabou chvili..jede se dal...dokud nepadnu...nebo neskoncim.nekde na uzavrenym oddeleni.
@salomee ja s tebou fakt soucitim, to ne, ze ne....jen mi takove reseni neprjde nejlepsi. I z toho duvodu, ze si nemyslim, ze by se ti ulevilo, ale vysledku ti bude jeste hur.
Jestli vsak ty a syn zijete na hranici existencniho minima, sla bych do toho...i pres jeho nevoli. Zase pokud jde o potreby deti, tak musi jit nejake "tvoje dite, tvuj problem" stranou...zkusila bych to po dobrem, kdyby to neslo...tak po zlem. Ale s vedomim, ze to za sebou necha za pohromu. Urcite to neprinese zadne rozreseni, co se tyce postavy otce v zivote syna.
Zcela uprimne, asi bych to zkusila po dobre i v pripade, ze nezijete z ruky do ust, protoze muzes vzdy synovi sporit....
Je to tezke a ano...situace se meni...prala bych ti, abys nasla rozreseni hlavne pro sebe.
Jo..a ze jsem tehotna, jsem nerekla...spis ze strachu, ze odejde.."vedela"jsem, ze v tu chvili rekne "tak zdar"..tak jsem to chtela ve zbabelosti me vlastni oddalit..proste k ukonceni by me stejne nepremluvil..dal uz jsem s nim nepocitala a kdyby se "to" dodrzelo, treba by to bylo jednodussi..ale.sama nesnasim slovo "kdyby", neni nesmyslnejsiho a nejvic muciciho slova..
Takhle to mam rozumem zmaknute..ano, nechce nas, ale kdyz se porad vidame a vice mene proste spoustu veci sdilime, je pro.me.tezsi to pobrat..a trapi me to, tatu nemame, penize nemame..hlavne ze mam o sobe pisnicku a jsem x let zamilovana..ach,uzasne!
@salomee chapu to spravne, ze se spoluprad intimne stykate, ale malemu se vyhyba? To je asi uplne nejdebilnejsi konstalace... Radit ti, at ho uplne odriznes...to asi vis sama.
Mohu se zeptat, proc ti tedy alepson neprispiva?
Naprosto chapu, ze jsi tou situaci zdeptana, vycerpana a frustrovana a chces to vyresit, at se deje, co se deje...
@salomee Tatínkové když mají povinnosti, tak mají i práva a kdyby musel na malého platit a měl to dané soudem, tak by(pokud by chtěl) měl mít právo ho i vídat ať by se ti to líbilo nebo ne. A ne jen vídat, ale i rozhodovat o jeho životě. Když by byl v RL, musel by podepisovat když malý půjde do školky nebo do školy, případně i kdybys malému chtěla nechat udělat pas, tak by ti musel podepsat žádost a hlavně by ti, dle mě, nemusel dovolit s malým vycestovat za hranice. Měla bys těžké se se třeba vystěhovat do jiného města - aspoň to tak, tuším, bylo nebo je.