1.IVF v červenci, srpnu 2011. Přidejte se také.
ahoj holky, v červenci nás čeká 1IVF - jste natom podobně? pojďme do toho spolu 😉
Stručné shrnutí
- V Česku pojišťovna hradí tři pokusy IVF do věku 40 let.
- Ve stimulaci se v diskuzi nejčastěji zmiňovaly preparáty Decapeptyl a Dipherelin (útlum), Provera (příprava), stimulační látky Merional, Puregon, Gonal, Fostimon, Menopur a jako trigger Pregnyl (v příkladu 1×5000 IU).
- Metody ICSI, IMSI, PICSI a PGD se v diskuzi uváděly jako volby při špatném spermiogramu nebo genetickém riziku; kliniky a pacientky diskutovaly volbu 1 vs 2 embryí k přenosu s tím, že Helios v diskuzi uvedl vyšší úspěšnost při přenesení jednoho embrya.
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku hradí IVF?
A: Pojišťovna v diskuzi hrazí tři pokusy IVF do 40 let věku.
Q: Které léky se používají při dlouhém a krátkém protokolu stimulace?
A: V diskuzi byly specifikovány Decapeptyl nebo Dipherelin pro útlum (dlouhý protokol), Provera pro přípravu, stimulace Merional/Puregon/Gonal/Fostimon/Menopur a jako ovulační trigger Pregnyl (příklad 1×5000 IU).
Q: Jak probíhají kontroly během stimulace (krev, ultrazvuk)?
A: Uvedený postup: odběr krve 1.–2. den cyklu, kontrolní odběr kolem 5. dne pro úpravu dávek, ultrazvuk zhruba 8. den stimulace a další krev/ultrazvuk podle výsledků; před OPU se aplikoval Pregnyl v den před punkcí.
Q: Co dělat s použitými jehlami a ampulkami po domácí aplikaci?
A: V diskuzi ženy zmiňovaly, že některé ampulky vyhazují do běžného odpadu a jehly si nechávají, doporučení bylo obrátit se na CAR nebo lékárnu pro likvidaci a v případě pochybností se zeptat koordinátorky v CAR.
Q: Co dělat, když partner při aplikaci podá jen část dávky (např. 2/3 Decapeptylu)?
A: V konkrétním případu sestra v CARu řekla, že mělo být aplikováno celé; doporučení bylo pokračovat v dalším podávání podle plánu a nechat CAR vyhodnotit účinek odběrem krve.
Q: Jak se rozhodovat o počtu embryí k přenosu?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že Helios prezentuje statistiku, podle které je přenos 1 embrya úspěšnější než 2; některé pacientky preferovaly dva embrya kvůli vyšší šanci při omezeném počtu pokusů, jiné preferovaly jedno kvůli riziku multiplicitního těhotenství.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pojišťovna hradí tři pokusy IVF do 40 let.
- Při špatném spermiogramu je v diskuzi často doporučována metoda ICSI.
- Samostatná aplikace subkutánních injekcí je v praxi běžná a většina žen ji nakonec zvládne.
Sporné názory
- Volba počtu přenesených embryí: některé kliniky/pacientky preferují 1 embryon pro nižší komplikace, jiné pacientky preferují 2 embrya pro vyšší pravděpodobnost úspěchu.
- Postup po neúspěchu IVF: někteří favorizují okamžité IUI v dalším cyklu, jiní doporučují pauzu 1–3 měsíců.
Otevřené otázky
- Je nedodání celé dávky Decapeptylu (např. pouze 2/3) klinicky významné pro útlum a další průběh stimulace?
- Je vhodné podstoupit laparoskopii místo punkce v případě opakujících se cyst a jak to ovlivní šanci na úspěšné IVF?
- Jaký je optimální interval mezi neúspěšným IVF a případným IUI či dalším IVF cyklem?
Zmíněné značky a firmy
Helios, Repromeda, Gennet Praha, CAR, Podolí, Obilnák, Mudr. Texl, MUDr. Crha
Zmíněné produkty a metody
Decapeptyl, Dipherelin, Provera, Merional, Puregon, Gonal, Fostimon, Menopur, Pregnyl (1×5000 IU), Clostyl, Utrogestan, Prednison, Vagilact, ICSI, IMSI, PICSI, PGD, IUI, KET, IVF, OPU, ET, dlouhý protokol, krátký protokol, narkóza
Místa a osoby
Brno, Praha, Podolí, Vyškov, Modřice, Repromeda, Helios, Gennet Praha, Obilnák, Mudr. Texl, MUDr. Crha
@xavera No tak to je teda síla! Já jsem po pravdě řečeno žádné změny ve spaní v souvislosti s naší wifi sítí nezaznamenala. Máme ji zhruba rok... Ale zdravé to určitě nebude, jen si to neuvědomujeme... Manžel je hodně háklivý na různé přístroje v zásuvce. V ložnici např. nemůžu mít ani nabíjející se mobil, protože slyší nějaké pískání. Televizi a další přístroje taky většinou vypíná, když je nepoužíváme.
@jajinka28 Samozřejmě je velký rozdíl i v tom lidském přístupu. Předpokládala bych, že tam porod jako takový po odborné stránce zvládnou všichni, ale může být rozdíl právě v tom, jak se maminka při porodu cítí z jiných důvodů...
Já bych nejraději taky měla u porodu někoho, koho znám, třeba svého doktora, ale vůbec si nedovedu představit, jak to udělat, když člověk dopředu neví, kdy to na něj přijde... Jeden klient mi teď nedávno říkal, že jeho žena rodila v Podolí a měla tam svoji gynekoložku odjinud. Co když má ale zrovna jiné povinnosti?
@tina74 já slyšela od jednoho zdroje ( přímo sestra z Podolí ) , že spousta dobrých porodníků odešla do Německa ( nejen z této porodnice, ale všeobecně ) a nyní jsou v porodnicích samí mlaďoši. Dobří doktoři, ale málo zkušeností na případy, kdy se třeba u porodu vyskytne problém. Samozřejmě 90 procent porodů je bez problému, ale občas se přeci jen něco neočekávaného stane. Tohle je spíše to, v co se budu modlit, aby u mého porodu byl zrovna někdo, kdo už má něco za sebou a poradí si s každou situací. Nikoho nikde ale bohužel osobně neznám.
@tina74 všichni říkají - porod zvládneš a o tom jaký bude, rozhoduje personál, který zrovna chytneš..je to především o lidech a jejich přístupu...četla jsem diskuse na Podolí, někdo psal, že super, někdo zas, že po stránce odborné ok, ale personál katastrofa...a to je asi to co mě děsí nejvíc, nějak snad porodím, jen aby na mě hulákali jak na největšího pitomce 🙂
@xavera No, mě po pravdě řečeno taky neděsí porod jako takový, ale spíš, aby se bez vážných následků zvládly případné komplikace. Vlastně ani zatím nevím, jaké komplikace to reálně můžou být, jen jsem se před pár měsíci úplně náhodou dozvěděla, že dva klienti (v téže firmě) mají postižené děti, protože se jim přidusily při porodu☹ Tyhle věci je asi lépe nevědět...☹
Možná, že se po novém roce začnu zajímat o to, jestli bych si tam přeci jen nemohla někoho zajistit. Ale momentálně vůbec nevím koho a hlavně jak to udělat, když člověk opravdu neví, kdy to pak nastane...
Můj pan doktor mi třeba přišel udělat druhou revizi dělohy v polední přestávce mezi objednanými pacienty v ambulanci, protože je poklad a viděl, že jsem vynervovaná z toho, že mi ji má dělat jeho kolegyně, kterou neznám. Jenže porod by byl v jiném zařízení, nedá se přesně časově naplánovat a zabere poněkud víc času. A ani vlastně nevím, jestli porody dělá...
@jajinka28 Manžel se teď nedávno díval v televizi na dokument, kde byly případy, kdy v nějakých menších okresních porodnicích používali při porodu nějakou podivnou nevhodnou metodu a ženám praskla děloha. Některé přežily s trvalými následky, jiné ne. Tak si začal uvědomovat, že ten porod není úplně procházka růžovou zahradou a raději by tam být měl...
@tina74 přesně jako ty, nevím co vše se může stát, ale má nejlepší kámoška rodila teď v srpnu. Celé těhotenství naprosto bez komplikací, porod v klidu, hladký průběh ( i když u porodu "hladký", je spíš vtip ). No a doktor si naštěstí všiml, že holčička si při průchodu ven tlačí ramínkem na pupeční šňůru. Tam jde pak o minuty, aby se nezamezil přístup kyslíku do mozku. Takže ji okamžitě začali tlačit zpět dovnitř, přes ty kontrakce to byla docela akce a rychle na sál a císař. Holčička je v pořádku. Kamarádka sice rozkuchlé břicho od kyčle ke kyčli, ale šťastná, že má zdravé dítě. Stále doktorovi děkuje, jak situaci krásně rozpoznal. Nevím, nechci nezkušeným lékařům křivdit, ale taková situace nenastává příliš často. Kamarádka měla tohoto lékaře zaplaceného, aby u porodu byl a je strašně šťastná, že to udělala. Někomu se to může zdát zbytečné vyhazování peněz, ale já se jí teď zpětně vůbec nedivím.
@xavera Tak to je asi podobný případ jako ty dva, které jsem zmiňovala já... Nevím ale podrobnosti, jen příčinu a následky.
Mně by peněz vůbec nebylo líto - myslím, že smysluplněji je využít ani nelze. Jen nevím, jak někoho zkušeného zařídit. Asi se o to ale začnu intenzivněji zajímat... Tohle je zrovna důležitější než kočárek, postýlka a oblečení...
@tina74 jojo, legrace to zrovna nebude, stát se může opravdu cokoliv..moje sousedka měla celkem těžký porod a malého tahali kleštěma☹..nakonec to dopadlo vše dobře, ale ona bohužel narazila na doktora, který se tvářil, že ve tři ráno by radši spal než poslouchal její hekání - což jí i řekl☹.navíc prvorodička, takže taky nevěděla která bije a on na ni hulákal, že co jako dělá, jestli je jako úplně blbá a ať neheká...no děs 😠
No pokud byste zjistily nějaké podrobnosti, jak se zařizuje zkušený doktor při porodu v Podolí, určitě dejte vědět...
@xavera Oni stejně nejsou důležité statistiky, ale to, jak to porodník zvládne v konkrétním případě. Jestli si komplikace včas všimne, adekvátně a dostatečně rychle zareaguje. Každopádně je dobře, že je holčička Tvojí kamarádky v pořádku🙂 A my to snad taky budeme mít za několik měsíců zdárně za sebou🙂
A co cvičení? Chodíš teď pravidelně? Já jsem dva týdny nestíhala kvůli práci, ale ve středu bych ráda zase šla plavat a v pátek zkusím gravijógu. Taky jsme začali chodit na pravidelné procházky...
@tina74 já minulý týden měla nějak každý večer po práci něco..návštěva, sraz se základkou, kamarád 30tiny.....tak jsem středeční pilates musela oželet, ale už to napravuji. Dnes jdu poprvé na gravidjógu, ve středu pilates a v pátek těhotenské plavání. Snad vše dodržím podle plánu. 😉
@xavera no vis co ja mam kamosky, tak snad ani jedna nemela " bezproblemovy " porod , uz kdyz beru muj bracha bych taky pridusenej, mamka rika, ze uz ji doktor drzel za ruku, kdyby bylo nejhur, ale rozdychali ho, no a kamoska jedna mela nakonec klestovej porod ( pred 3 lety ) , pac uz byla tak vysilena, ze nemohla tlacit a zpatky uz to neslo, dalsi si prave vse odtlacila a nakonec ji delalali presne to same co popisujes a musela na cisare , no tak bych mohla pokracovat, jine mala mela rucicky tak blbe , ze jak se tlacila ven, celou ji uvnitr potrhala , ze ji sili 4 hodiny a nemohla si pomalu mesic sednout....no opravdu jsem rezignovala a rozhovory na tema muj porod s radosti odmitam , at si to nechaji pro sebe a jeste vic me nedesi.....ja citlivka 😀 😀 😀
@ma.ja MOC MOC MOC MOC gratuluji mamko!!!! Taková krásná zpráva! Malá je strašně krásná a určitě vám bude dělat jen samou radost 😉
@bugee to je milé, že na mě myslíš 😉 Mám se fajn, snažím se užívat si to, nevolnosti přetrvávají ale už nebývají tak silné. Přidaly se záda a momentálně zuby ☹ Musím se už konečně přihlásit do nějakého cvičení pro těhulky a poradit se se zubařem co na citlivé zuby a krvácivé dásně (nikdy jsem tyto problémy neměla). Holt samé radosti 😉 Vlastně už jen čekám na proslulé hemeroidy 😀
A co u tebe nového? Jak se daří? 😉

@tina74 určitě to zvládnem🙂pro mě je to spíš takovej divnej pocit, z porodu holt obavy mám a to, že tam vlastně vůbec nikoho neznám, nevím co mě čeká, tak mě nadchnul ten doktor🙂jakože bych tam třeba potkala aspoň jednu známou tvář 😀