1.IVF v červenci, srpnu 2011. Přidejte se také.
ahoj holky, v červenci nás čeká 1IVF - jste natom podobně? pojďme do toho spolu 😉
Stručné shrnutí
- V Česku pojišťovna hradí tři pokusy IVF do věku 40 let.
- Ve stimulaci se v diskuzi nejčastěji zmiňovaly preparáty Decapeptyl a Dipherelin (útlum), Provera (příprava), stimulační látky Merional, Puregon, Gonal, Fostimon, Menopur a jako trigger Pregnyl (v příkladu 1×5000 IU).
- Metody ICSI, IMSI, PICSI a PGD se v diskuzi uváděly jako volby při špatném spermiogramu nebo genetickém riziku; kliniky a pacientky diskutovaly volbu 1 vs 2 embryí k přenosu s tím, že Helios v diskuzi uvedl vyšší úspěšnost při přenesení jednoho embrya.
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku hradí IVF?
A: Pojišťovna v diskuzi hrazí tři pokusy IVF do 40 let věku.
Q: Které léky se používají při dlouhém a krátkém protokolu stimulace?
A: V diskuzi byly specifikovány Decapeptyl nebo Dipherelin pro útlum (dlouhý protokol), Provera pro přípravu, stimulace Merional/Puregon/Gonal/Fostimon/Menopur a jako ovulační trigger Pregnyl (příklad 1×5000 IU).
Q: Jak probíhají kontroly během stimulace (krev, ultrazvuk)?
A: Uvedený postup: odběr krve 1.–2. den cyklu, kontrolní odběr kolem 5. dne pro úpravu dávek, ultrazvuk zhruba 8. den stimulace a další krev/ultrazvuk podle výsledků; před OPU se aplikoval Pregnyl v den před punkcí.
Q: Co dělat s použitými jehlami a ampulkami po domácí aplikaci?
A: V diskuzi ženy zmiňovaly, že některé ampulky vyhazují do běžného odpadu a jehly si nechávají, doporučení bylo obrátit se na CAR nebo lékárnu pro likvidaci a v případě pochybností se zeptat koordinátorky v CAR.
Q: Co dělat, když partner při aplikaci podá jen část dávky (např. 2/3 Decapeptylu)?
A: V konkrétním případu sestra v CARu řekla, že mělo být aplikováno celé; doporučení bylo pokračovat v dalším podávání podle plánu a nechat CAR vyhodnotit účinek odběrem krve.
Q: Jak se rozhodovat o počtu embryí k přenosu?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že Helios prezentuje statistiku, podle které je přenos 1 embrya úspěšnější než 2; některé pacientky preferovaly dva embrya kvůli vyšší šanci při omezeném počtu pokusů, jiné preferovaly jedno kvůli riziku multiplicitního těhotenství.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pojišťovna hradí tři pokusy IVF do 40 let.
- Při špatném spermiogramu je v diskuzi často doporučována metoda ICSI.
- Samostatná aplikace subkutánních injekcí je v praxi běžná a většina žen ji nakonec zvládne.
Sporné názory
- Volba počtu přenesených embryí: některé kliniky/pacientky preferují 1 embryon pro nižší komplikace, jiné pacientky preferují 2 embrya pro vyšší pravděpodobnost úspěchu.
- Postup po neúspěchu IVF: někteří favorizují okamžité IUI v dalším cyklu, jiní doporučují pauzu 1–3 měsíců.
Otevřené otázky
- Je nedodání celé dávky Decapeptylu (např. pouze 2/3) klinicky významné pro útlum a další průběh stimulace?
- Je vhodné podstoupit laparoskopii místo punkce v případě opakujících se cyst a jak to ovlivní šanci na úspěšné IVF?
- Jaký je optimální interval mezi neúspěšným IVF a případným IUI či dalším IVF cyklem?
Zmíněné značky a firmy
Helios, Repromeda, Gennet Praha, CAR, Podolí, Obilnák, Mudr. Texl, MUDr. Crha
Zmíněné produkty a metody
Decapeptyl, Dipherelin, Provera, Merional, Puregon, Gonal, Fostimon, Menopur, Pregnyl (1×5000 IU), Clostyl, Utrogestan, Prednison, Vagilact, ICSI, IMSI, PICSI, PGD, IUI, KET, IVF, OPU, ET, dlouhý protokol, krátký protokol, narkóza
Místa a osoby
Brno, Praha, Podolí, Vyškov, Modřice, Repromeda, Helios, Gennet Praha, Obilnák, Mudr. Texl, MUDr. Crha
@flyaway jojo picha se take do bricha - minule jsem mela dvojitou davku na obilnaku , ted mi dali v Heliosu jen 5000 jednotek, ptala jsem se jestli to staci a rikal ze ano, predpokladam, ze je to i diky tomu ze jsem si pichala ten Dipherelin, ktery mel podporit kvalitu vajicek....
no tak myslim, ze ty dvojcata nam budou uplne stacit 😀
kdyz budu skytat, tak me snad uspi taky 😀
@flyaway Děkuju moc. Byla jsem dnes na v CARu, vzali mi krev a udělali utrazvuk. Cysta je tam stále, takže zítra punkce ☹ Ani jsem nečekala na výsledky krve, prý to bude určitě ok, kdyžtak zavolají. Tak se děsim že zazvoní telefon..... Punkce se až tak moc nebojim když bude v narkóze. Jinak bych měla určitě pěkný bobky. 😀 Pak doufam, že mi zas nenaroste. Udělala se mi potvora jedna už před 6 lety. V roce 2007 jsem byla na laparce a milá cysta se objevila znova 7 dní po operaci. Všichni na to nevěřícně koukali a v CARu mi tvrdili, že to snad ani není možný, že to muselo bejt špatně udělaný. Kdo ví..... Na další laparku už jsem odmítla jít. Naštěstí mi do ní nenutí a zkouší to punkcí. Jestli se mi ovšem po tom odsátí zase naplní tak rychle jako po té laparce, tak nevim nevim jak si s tim poradí. Mají obavu, že bude špatně reagovat na stimulaci - že by mohla růst - už tak je 5 cm a navíc by prý utlačovala vaječníky takže by tam špatně zrály folíci. No uvidíme uvidíme.....zatim jsem optimista 🙂
@werinka1 jojo tak to budeme v narkoze obe nejak ve stejnou dobu, taky te pusti jeste zitra domu, je to jen takovy ten rychly zakrok, nebudes tam muset zustavat, ze?
ty cysty to jsou ludry nikdo nevi proc a vzdy se objevi kdyz ji clovek nejmene potrebuje - ja si pamatuju kamosku, taky ji nasly cystu - nejak se ji udelalo spatne a byla nejaka docela velka, vubec nevedeli co s tim a jak to odstranit, tak ji rekli, ze ji budou muset vzit vajecniky, ze to nejak spatne zasahuje, tak ta byla vystresovana, hledali jineho doktora, z nemocnice odesla na reverz, ze se rezat bez dalsi konzultace nenecha, divali se na ni,ze se zblaznila , no a konzultace dalsiho doktora uz byla o tom,ze mila cysta proste zmizla, asi praskla nebo co uplne sama a vse se takto vyresilo.....
@cuddle Jj, pustí mě taky hnedka domů. Teda, tak cca 2 hoďky po zákroku. Jsem na to fakt zvědavá. Já se téhle cysty prostě ne a ne zbavit. Mě naštěstí vaječník po té první laparce zůstal, vzali jen kousíček a údajně dokáže zase narůst, takže by to mělo být ok. Ale teď mě moje gynekoložka chtěla ještě před doporučením do CARu poslat znova na laparku (byla to jiná dr., vyměnila jsem ji kvůli tomu, že byla blíž) a že mi odstraní cystu, zřejmě prý i vaječník protože se jí zdálo že ta cysta je tak velká, že půjde i s vaječníkem a zároveň mi zjistí průchodnost vejcovodů. Z té první laparky mam zjištěno, že levý je neprůchodný. No a ona mi řekla, že ho odstraní, kdyžtak oba kdyby se zjistilo, že je neprůchodný i druhý. Údajně je pak lepší šance, že IVF dopadne dobře. Ovšem jak jsem tohle slyšela, řekla jsem si že to ani náhodou!!!!!!! Donutila jsem ji, ať mi dá doporučení do CARu a tam že to zkonzultuji. Už nejednou jsem slyšela o tom, že žena otěhotněla i když jí lékaři tvrdili, že má neprůchodné vejcovody a kdesi cosi. Je mi jasný, že je to takovej malej zázrak, ale co kdyby náhodou.......prostě dokud to nebude život ohrožující, na žádnou operaci nepůjdu a hlavně si nikdy nenecham cokoliv odstranit. Ať si páni doktoři řikaj co chtějí. Tady v CARu mi dokonce jeden řekl, že je to vzácné, ale jednou se mu stalo, že u jedné pacienty byl jednou jeden neprůchodný a druhý průchodný. Pak to bylo obráceně a nakonec zase obráceně. Prý i doktoři jsou někdy na přírodu krátcí......
Holky,kolikatej den cyklu se picha Gonal při dlouhem protokolu?????? ja v tom mam už gulas po tom vsem...diky...
Holky, já už bych si tak přála, aby to všechno bylo za náma a my si mohly vyměňovat už jen fotky s rostoucíma bříškama a řešit, který kočárek by byl ten nej...! 😵
@bublenudle Tak já mám dlouhý protokol s tím, že jsem 16. den cyklu začala brát Proveru, 23. den si začala píchat Decapeptyl a mám přijít 1. den menstruace, která by měla přijít 30.-32. den cyklu (což vychází příští týden pondělí-středa) na krev a podle hladiny hormonů se teprve rozhodne, kdy se začne píchat stimulka (já bych měla mít Puregon) a kolik jednotek...
Zatím jsem tak nějak na začátku - včera poslední Provera a dnes teprve 4. injekce Decapeptylu... 😒
@bublenudle nemas nejaky papir z caru, ty uz mas vsechny leky doma, ja mela taky jen proveru a dipherelin a merional jsem dostala az 1DC po odberu krve , takze jsem brala pak dle jejich instruktaze od 1DC a vlastne celych 12 dnu co je mozne stimulovat
@flyaway Já začnu stimulovat právě po té punkci. Dle Dr. by při té stimulaci mohla ta cysta právě ještě víc růst a dělat neplechu, proto jí vypunktujou a budem doufat, že nebude zpátky ještě než dojedu domů 😒 Já dostala 22.den cyklu Decapeptyl, pak přišla MS 28. den a zítra jsem 11.den a to bych si měla začít píchat myslim Puregon - alespoň něco takového doktor prohodil.
A včera sem si objevila na břiše a dekoltu takový malinkatý červený tečky. Sem tam nějakou. Jsem z toho vedle.... Viděla jsem něco takového myslim u mojí babi, ale té je 80 let!!! Že by to bylo z toho decapeptylu??? Nezdá se mi to. Ale co to může bejt? Nebo holt stárnu ☹ A lepší už to nebude 😢
@cuddle Já vím, že to uteče, akorát někdy to utíká rychleji a někdy pomaleji 😀 .
Na kolikátou tam zítra máš přijít? Až po té deváté nebo hned brzo ráno? Ať vím, od kdy přesně mám držet ty palečky 😉 .
Jééé, já už se těším, až nám tady budeš popisovat, jak se Ti embryjka pěkně rýhujou a my Ti budem tajně závidět... 🙂 Ale samozřejmě v tom dobrým slova smyslu 😉
@flyaway rikala na 7.-7.30 na ober krve, ja i manzel - budou pry testit zloutenky, HIV a jeste cosi jestli je to vse v poradku, nejsme ani jeden infekcni a muzeme jit na odbery
pak pry OPU se dela kolem 9-10 zalezi kolik je ten den naplanovano zakroku , mezitim nebo asi po krvi pujde manzel darovat nejlepsi bojovničky ( mam objednanou vyslovene alespon jednu holcicku - takze se posnazi 😀 ), no a me asi unarkozujou a odsajou foliky a pak me proberou , reknou vysledek OPU - kolik odsaly foliku a kolik tam bylo vajicek ( ohledne kvality pry nejde rict, hned, ze to nejak 3 hodiny budou pripravovat na to ICSI ) a pak PK , musime se pak dle poctu rozhodnout kolik kusu dame k oplodneni - 8 je za ten jednorazovy poplatek a kdyby jich bylo vic, tak kazde dalsi je 1000,- a ptala jsem se jestli muzeme dat pripadne 8 s ICSI a zbytek normos, rikala, ze by to nedoporucovala - vzhledem k morfoligii spermiogramu, ale hlavne, ze by jsme museli platit 2 x PK - ze kazde by byli jinde a vlastne jinak oplodneny - takze to mas hned 5500,- takze muzeme radeji dalsich 5 dat na ICSI - vetsi sance, ze se oplodni - prvni info bude v sobotu a pak pry obden
Holky, chci se zeptat - jak jste se cítily po Decapeptylu (nebo Dipherelinu nebo jiného "utlumovače")? Já si připadám po těch čtyřech dnech užívání jak praštěná po palici - jsem unavená, přecitlivělá, nafouklá jak balónek a celkově tak nějak mimo 😒 . Tak teď nevím, jestli je to normální reakce či nikoli...?
Díky za Vaše zkušenosti! 😉


@werinka1 tak to budeme na sebe myslet navzajem, pak si dame o vikendu vedet, jestli se nam pri narkoze nezdal nejaky supr hezky sen 🙂