• Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO
  • Doporučujeme: Beremese.czModrastrecha.cz
  • Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO

Blog o kultu maminek s kočárky na idnes. Váš názor?

4. srpna 2008 
mumumu, promin, uplne jsem zapomnela reagovat na tvuj prispevek; no rozhodne diky za nazor, ale mam otazecku: proc bych ja mela vnimat jako neci zasluhu to, ze si poridi dite? Hlavne mi prosimte nerikej, ze to dite mi jednou bude vydelavat na duchod :grinning: , protoze kazdy, kdo vi neco o socialni politice, ti rekne, ze duchodovy system, jak ho zname doposud je prezitek socialismu, v rozvinutem svete takhle nefunguje (pac lide si museji na duchod nasetrit) a nase generace uz rozhodne nebude cerpat duchod zpusobem, jak to vidime u dnesnich duchodcu...chapu, ze stat deti potrebuje (z ekonomickeho hlediska), jako budouci platce dani (ovsem do te doby, nez dite dospeje a zacne pracovat a tim padem platit dane, do te doby je ekonomicky 'nepotrebne' - ted doufam, ze jsem byla spravne pochopena za vyraz 'nepotrebne' :grinning: ) - ale znovu opakuju, ze nejde o deti, ale o KULT MATERSTVI/RODICOVSTVI...(deti samotne jsou uz konkretni problem....jeden z mnoha..)
21. črc 2008 v 10:22  • Odpověz  •  To se mi líbí
s tim douchodem ..souhlasim s zanett...mezi nama kdo se furt spoleha na nekoho,ze mu bude vydelavat na duchod???to je sobecne pomerne..ja zase znam zeme kde je povinnost si setrit od 18ti let na svuj duchod a myslim,ze je to normalni..proc mam spolehat na nekoho a na neco.. :stuck_out_tongue_closed_eyes:
21. črc 2008 v 10:24  • Odpověz  •  To se mi líbí
zanett, k sociální politice se nechci vyjadřovat, jsem pravičák :wink: .
K autorovi článku - o to hůř, že má vlastní děti. A stejně je to podle mě sobeček, kterého sere momentální babyboom. Hlavně ho sere, že ho musí dotovat svým sociálním pojištěním a daněmi (jistě jde o můj názor a můj dojem :wink: ) Podle jeho textu by mě to nenapadlo, i když to tam naznačuje, jak se označuje "starou rodinou s dětmi". Pravděpodobně děti v kočárku vozila především jejich matka (a spíš by mohla komentovat, jak se k ní Pražané na jejich procházkách nebo nákupech ohleduplně chovali) a na oběd do restaurací neměli potřebu chodit, nebo jim nevadilo, že takovými obědy zvyššují dětem obsah nikotinu v těle.
Není zásluha být rodič a každý ať si to vyžere sám a nemyslím si, že by někdo po někom chtěl, aby uznával jeho zásluhy na množení Čechů. Přijde mi normální mluvit o větší toleranci vůči "znevýhodněným" skupinám. Vozíčkář (jak už tady padlo) taky není pro společnost potřebný a nikoho by nenapadlo se strefovat do toho, že za peníze daňových poplatníků se staví bezbariérové přístupy atp.
A asi budu mentorovat, ale možná změníš názor, až budeš sama tlačit kočárek. Já taky, do té doby než jsem otěhotněla, brala děti spíš jako škodnou. (určitě mi budeš oponovat, že Ti děti nevadí) :slight_smile:
21. črc 2008 v 10:47  • Odpověz  •  To se mi líbí
Jenom takova poznamka zase z jine strany, ona ta opatreni zvyhodnujici matky s detmi jsou leckdy v zajmu vsech. Napriklad u nas na poste je prioritni fronta pro matky s kocarky, a nerekla bych, ze je to pro blaho tech matek, ale spis aby hala neustale nerezonovala revem mimin, proste matka se odbavi a vypadne :slight_smile:. Stejne tak kdyz nekde nemusi cekat ve fronte tehotna, holt si ostatni pockaj o pul minuty dyl, ale lepsi, nez kdyby jim tam zacla blejt, zejo :slight_smile:
21. črc 2008 v 11:04  • Odpověz  •  To se mi líbí
No k tomu důchodovému systému. Jasně že kdyby se důchodový systém nezměnil, tak dnešní děti budou autorovi blogu vydělávat na důchod. Ale to není žádné spoléhání na někoho. Autor blogu (a já a všichni ostatní daně platící) zas vydělávaj na důchod dnešním důchodcům...
Prostě stát potřebuje, aby se lidi přiměřeným způsobem množili, proto podporuje rodiny s dětmi.
Ale pravda - tohle není o kultu mateřství. Jenže to mírné pěstování kultu má něco do sebe - prostě výsledkem je, že dneska člověk už leckam může s dětma. Já tahám dítě v šátku všude možně už od šestinedělí a mockrát jsem se setkala s povzdechem žen ve věku mých rodičů, že ony s děckama musely sedět doma jak pecky.
21. črc 2008 v 11:22  • Odpověz  •  To se mi líbí
Zanett, já tě fakt nechápu, narodila by ses, kdyby všichni považovali mateřství za zbytečný?
Hele, tvoje argumenty ohledně důchodu jsou stejně irelevantní při blížící se energetické krizi apod. Můžeš si našetřit, co chceš, jestli z toho v důchodu něco užiješ je velká otázka.
Podle toho, co jsem zahlédla a nemám čas na to, abych to četla celé, jsem ráda, že se lidi jako ode mě drží dál :slight_smile:
21. črc 2008 v 11:34  • Odpověz  •  To se mi líbí
...lidi jako ty ode mě drží dál :slight_smile:
21. črc 2008 v 11:35  • Odpověz  •  To se mi líbí
Ještě mě napadlo, že přirozená selekce je fakt inteligentní, že sama vytřídí geny, který se prostě dál nepřenesou...:slight_smile:
21. črc 2008 v 11:40  • Odpověz  •  To se mi líbí
A taky bych řekla, že pokud v Německu žije už čtvrtá generace lidí žijících ze soc. dávek (nechce se jim dělat), asi to bude podobné i v jiných "vyspělých" zemích. Já bych teda daně rovnou zrušila, nevím, proč by měly moje děti (a já) vydělávat na partu nicmochrů, kteří nebyli schopní myslet perspektivně do budoucna a vyžírají nás ostatní, kteří máme vůli pracovat a vytvářet společnost, která je relativně udržitelná a k tomu mj. patří i děti. Nebo, že by se prostě začaly klonovat bytosti rovnou v pproduktivním věku, tak by sis to představovala? A co si za ty svoje prachy koupíš, když nebude dostatečná ekonomicky relevantní složka společnosti, kdo tě bude léčit, péct chleba...apod? Naše děti, nebo se pletu? A mohla bych pokračovvat o významu reprodukce. Zužovat její význam na placení daní je naprostá pitomost. Ale máš pravd, jjde hlavně o výměnu názorů, já bych k tomu jen přidala "a možnost svůj názor poopravit, zamyslet se nad ním apod...".
21. črc 2008 ve 12:01  • Odpověz  •  To se mi líbí
mumumu; vzdycky me 'dostanou' takovy ty argumenty, ze 'kdyby tvoji rodice uvazovali podobne, tak se ani nenarodis' :grinning: :grinning: Kdyby me moji rodice nemeli, tak me asi nema co mrzet, ne? Kdyz uz jsem se narodila, tak ziju (a protoze vim, jaky zivot je, tak bych zemrit nechtela, ale kdybych se byvala nenarodila, tak to nevim, a muze mi to byt jedno....tolik filozofickeho pojednani :grinning: ). Za druhe; podle tebe je prirozena selekce inteligentni? A jak to pasuje na nase 'hnede' spoluobcany, kteri se mnozi jako krysy? :confused: Ve vsech civilizovanych zemich je spise trend takovy, ze vysokoskolsky vzdelani lide maji obecne mene deti, nez lide s nizsim vzdelanim (tzn. tech blbych je vic....bohuzel)...

No a za treti; co se tyce duchodoveho systemu; ziju a pracuju v UK (jiz nekolik let) a hodlam tu zustat natrvalo (pac muj nastavajici je Anglican, studuju tady a pracuju - to jen pro pripad, ze by nekdo chtel zacit s uvahama, ze se do CR vratim. Nevratim); tady je takovy system (a funguje to tak napr. v USA - jak jsem sama poznala, v NL a dalsich), ze duchodci dostavaji plosne stejnou castku (nezavislou na castce, kterou vydelavali v poslednim zamestnani) - coz tvori jen cast jejich prijmu. Na zbytek si museji nasetrit, cerpat z fondu atd. To jen soucasny cesky duchodce zije z toho, jaky ma momentalne duchod, ve svete to tak ale mnohdy neplati. Kdo ma trochu vetsi prehled v danem poli, vi, ze cesti duchodci jsou na tom mezi evropskymi duchodci jeste velmi, velmi dobre (i kdyz si porad stezuji...). Takze aponchie se mnou v tomhle souhlasila proto, ze jako jedna ze zcestovalych osob vi, jak to ve svete chodi....ja byt vama, tak nebudu tak naivini a myslet si, ze generace dnesnich deti na vas bude jednou makat a ze vam to zajisti pohodlny duchod...to sotva :grinning:

dendisa; ja znam bohuzel dost takovych, ktery za to, ze maji decko, ocekavaji nekonecny obdiv. Je to o to horsi, ze jsou to mnohdy me kamosky/byv. spoluzacky, tzn. jsou mlade, ale se zkostnatelym myslenim. V momente, kdy povily potomka, nabyly dojmu, ze ted jsou automaticky 'neco vic' (to z me zkusenosti vetsinou pasuje na ty, kteri v zivote nic jineho nedokazali - na poli pracovnim atd- a tak to 'dohaneji' materstvim.... :sweat_smile: )
Mimochodem; netvrdila bych, ze vozickar je automaticky nepotrebny pro spolecnost (ja znam jednoho, ktery programuje - ma dva joby, vydelava dost a diky progresivini dani zde v UK plati taky obrovske dane z prijmu, po kterych rady sahnou matky s detmi...takze v tomhle ohledu je on momentalne vic prospesnejsi, nez ty matky, ktere berou davky....a ano, ony vychovavaji budouci platce dani, ale jak jsem rekla nahore; do te doby, nez decko vyroste a zacne platit dane, do te doby je 'nepotrebne' z ekonomickeho hlediska...at se to vyslouzilym matkam posloucha dobre, nebo spatne....).
A ne, dendiso, nebudu ti oponovat, protoze ja mam k detem rozporuplny vztah (podotykam, ze s dvema detmi bydlim - deti MP)...netvrdim, ze spatny, nebo dobry, ale po letech prace jako au-pair a letech vztahu s MP, ktery ma deti z 1. manzelstvi mam k detem proste rozporuplny vztah (opakuji, ze rozporuplny neni automaticky negativni....to jen tak pro uplnost :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: :grinning: )
21. črc 2008 ve 14:15  • Odpověz  •  To se mi líbí
Janett, přeji ti hodně úspěchů ve studiu a uspokojení z práce a života v UK. Mám tam a v USA několik vdaných kamarádek a ty z toho moc na větvi nejsou a můj bývalý přítel Angličan se pro změnu usadil natrvalo v ČR. Tím ale absolutně nijak nehájím život tady v ČR, ono to totiž ideální není nikde. Věřím, že v určitých věcech je to jinde lepší. O důchodovém systému a vůbec sociální politice obecně nemám já osobně absolutně žádné iluze. Dle mého je nejlepší systém osvícenská monarchie :grinning: :grinning: :grinning: .

Nijak mě nepřekvapila tvá reakce na to, že by ses nemusela narodit...to je taky jediné, co můžeš udělat, vysmát se tomu.

No, souhlasit se mnou asi nebudeš, ale mně se zdají zkostnatělé spíše tvoje názory, zní trochu xenofobně, elitářsky, v něčem i naivně. Nevím, co to máš za kamarádky, že se kvůli dětem nad tebou povyšují, možná tě to opravdu mrzí a proto jsi vůči matkám s dětmi trochu zahořkla, protože sama třeba děti moc nechceš a vadí ti, že si někdo třeba myslí, že je to škoda...

A nezareagovala jsi na pár věcí, proč asi?

Mimochodem, aby nevznikl mylný dojem, mám dvě děti, ačkoli bych mohla být na MD, začínám v září částečně pracovat a platit daně. Tím umožním dalším lidem pracovat (hlídání mých dětí) atd...
21. črc 2008 ve 14:45  • Odpověz  •  To se mi líbí
Docela jsem se nasmála :grinning: . Mě taky lezou krkem kulty snažilek, těhulek, maminek s bříšky a maminek s kočárky a notně mě se.e, když mi někdo dává přednost stylem "sedněte si maminko"...taková redukce mé osobnosti! :wink:
Pán byl asi při psaní rozlícen, vysvětlení zákazu kuřby v nočním baru je silně přitažené za vlasy, to jaksi nebude kvůli matkám a dětem, že jo. To je ovšem problém blogů, lidi je často píší v emocionálně nezvládnutém stavu, proto jsou mimo. A proto čtu jen blogy kamarádů:slight_smile:
Souhlas s Babalalou, matky s dětmi v kočáru nejsou ty, které své děcka nezvládají, ono utišit kojence je občas značná zabíračka a tyhle excesy rušící klid okolí v plné míře omlouvám. Pěti a víceleté rozjívené haranty nesnáším stejně jako jejich nečinné rodiče taky a jsem připravena učitelce své dcery povolit i menší tělesný trest, pokud si ho holka zaslouží...ale ono to asi nepůjde, kvůli nějakému předpisu, či čemu.
21. črc 2008 v 15:03  • Odpověz  •  To se mi líbí
johanda :grinning: tak tak skoda facky,ktera padne vedle a nejlepe dutkou :grinning: :grinning:
21. črc 2008 v 15:23  • Odpověz  •  To se mi líbí
autor
mumumu: souhlas, opravdu nejde o tento konkrétní blog, jako spíš o postoj některých čechů/češek, kteří si myslí, že snad jim ty matky s dětmi nebo i jiné znevýhodněné skupiny lidí odebírají peníze. ale vychovat dítě je příspěvek společnosti a hlavně když se povede z něj vychovat slušného člověka a za tím si stojím, svoje dítě nerozmazluji, jsem stejná jako předtím, než jsem se stala maminkou, pracuji.

zanett: jaké je tvoje zaměstnání?
Proč jsi na tomto chatu, když máš tak rozporuplný vztah k dětem, o kterých tohle z větší části je?
21. črc 2008 v 15:29  • Odpověz  •  To se mi líbí
Souhlasím s druhým odstavcem Johandy , co se týče ,,starších,, dětí :wink:

U Zanett mě prekvapuje to, ze vlastní deti nechce (pokud si jí nepletu s jinou :sweat_smile: ) pravidelně přispívá na forum o dětech a baví se tím, že má opačný názor než vetšina tady. Ne že by to bylo špatné, to kvokání na společném dvorečku se mi taky nelíbí, mazání medu kolem huby taky ne, ale od tebe zanett je to uz jen a jen provokace a bavíš se tím že si ,,jiná,, :confused: :sweat_smile: Což taky neni trestný :grinning: ,ale občas mě se.eš :grinning: Ale jako v pohodě, to jseš ty prostě :sunglasses: :sweat_smile: Nepsala si ten článek? :grinning: :grinning: :grinning:

Autor blogu byl jistě rozhořčen, když článek psal, nejvíc mě pobavilo jak všechny ujistil, že nemá nic proti dětem a pak pro ně neměl jiné pojmenování než parchanti, haranti apod :rolling_eyes: Ikdyž některé děti si tohle pojmenování jistě zaslouží :stuck_out_tongue_closed_eyes:
21. črc 2008 v 15:41  • Odpověz  •  To se mi líbí
Apon - důtky a rákoska :grinning: . Uvítala bych učitele typu Igora Hnízda, který se nepáře s děckama ani s "milujícími" rodiči.
zanett, musím říct, že jsem se osobně nesetkala s někým, kdo by mateřství, potažmo matky považoval za něco "víc". Naopak mnohé mé starší bezdětné kolegyne ned 40 let, které si uvědomily, že je mateřství nejspíš mine, mají tendence považovat matky za něco méněcenného a neschopného...proto raději spolupracuju s mladýma holkama nebo chlapy všeho věku. Co se týká dávek - asi jsem prdlá, ale bez problému a docela ráda přispěju z daní ženským s děckama (a komukoli jinému potřebnému), spíše mě nebetyčně se.e, když vidím před školkou parkovat otce s novou mazdou, který jde učitelce předat papír s potvrzením své sociální potřebnosti, aby nemusel platit trapných 300 Kč školného. To je parazit, který by měl být hnán pod most. :angry:
21. črc 2008 v 16:01  • Odpověz  •  To se mi líbí
je to debil a tohle jsem mu odepsala

trauma (ygreen, mail, 21.07.2008 15:59 ) nevhodný příspěvek? | reagovat
pan autor má asi nějaké trauma z dětství Neohleduplná matka s rozmazlenym harantem je jedna ze sta. Máte asi smůlu, že stále narážíte na tu jednu.

Zcela jistě se nebude moct v bordelech a nočních hernách kouřit kvůli novorozenci v peřinkách, nebo těhotné a její neukojitelné potřebě dát si po půlnoci jablečný mošt.

Měl byste si uvědomit, že i vy jste drandil v kočárku a prudil okolí. A pokud máte potřebu zničit si plíce, myslím si tohle o tom, proč bych vám pak měla přispívat na léčbu.
21. črc 2008 v 16:01  • Odpověz  •  To se mi líbí
mumumu, nezareagovala jsem na par veci, pac mam dnes kvap - balime na dovolenou, zitra odjizdime, nemam cas vykecavat se do nekonecna na netu, dnes tedy jen strucne a vecne...
21. črc 2008 v 16:01  • Odpověz  •  To se mi líbí
Ahoj..tak mě tento článek nijak neuráží,ale spíš ho nechápu.Mně se totiž opravdu nezdá,že by dneska někdo dělal z mateřství kult a že si z nás matek musí všichni sednout na zadek.Spíš vidím to,že se konečně dá s malými dětmi někam jít a nemusíme sedět jen doma,nebo chodit na pískoviště.A naopak-kolikrát mám spíš dojem,že tím,že mám dítě spíše obtěžuju,než,abych měla nějaké zvláštní ohledy.
A ještě k tomu kouření-to snad není jen kvůli dětem.Já jsem třeba dospělá a kouření mi vadilo ještě před těhotenstvím.Není žádným omezováním kuřáků,když chci,aby kouřili doma a neničili zdraví mně,ani nikomu jinýmu.Copak není dokázáno,že zabíjí i pasivní kouření? :rolling_eyes:
21. črc 2008 v 16:25  • Odpověz  •  To se mi líbí
ja to neumim dost dobre pojmenovat ten pocit ,ale ja zase vidim jistej kult nekterych maminek spise tech radoby IN co za kazdou cenu tahaji svoje decka do baru a na zahradky do pozdnich nocnich hodin s tim,ze je to IN a deti maji bejt s rodicema.min tyden sem sedela na zahradce jednoho IN baru pac byla pulnoc! a nebylo kam uz jinam jit :stuck_out_tongue_closed_eyes: a tam sedela skupinka rodicu asi 6 a jejich deti od miminka v kocarku az po velke deti cca10let bylo mi jich lito..uprimne..to nejmensi samozrejme spalo v kocarku takze bylo v pohode..pak byla holcicka asi 2rocky chuderka uknourana plakala fnukala plazila se po mamce ,ktera mela asi 40kg i se zidlickou vystajlovana az na pudu a na kline misto dcery drbala takoveho toho hnusneho psa holeho a dite jen pohladila a to slo za tatkou se schoulit na klin.ostatni decka rvala jak na lese honili se(podotykam,ze v zastavbe bytu)no a rodice vesele chlastali IN drinky a bavili se..je to mistni radoby smetanka tech nechci to hazet do jednoho kose ,ale pro me skupina maminek co sou podvyzivene maji kocarky bugaboo,chodi s detma do kavaren a nechaji je behat a delat co chcou a blazene se smeji ze tak to ma bejt a jeste se blbe divaji kdyz ti neco vadi pac sou to preci jejich deti a ted je ultra moderni je nechavat delat co chcou a hlavne v kterou hodinu chcou..podotykam,ze deti miluju nevadi mi nehledim blbe na matky ,kterym deti rvou,nemam pevnou striktni vychovu,ale snazim se diteti porozumet v jeho narocich :sweat_smile: (btw nevadi mi deti na zahradce baru treba do te 22hodiny v lete neni co resit,ale to dite nesmi byt uknourane ,chtit spat a plakat to pak beru jako totalni sobeckost rodicu a predvadeni se akorat) :stuck_out_tongue_closed_eyes:
21. črc 2008 v 16:43  • Odpověz  •  To se mi líbí
aponchi-to,co popisuješ by mi taky vadilo :wink: :slight_smile:
21. črc 2008 v 16:59  • Odpověz  •  To se mi líbí
aponchie, tak ja nevim vcelku nic o nejaky mode, ale kdyz uz obcas nekam s prateli vyrazim, tak s sebou taky casto beru alespon jedno dite. Je fakt, ze nechodime nikam vylozene chlastat, ale obcas do hospody zajdem. Toz mam ty deti s sebou, no. Je fakt, ze kocarek nevedem, neb nejmladsi dite nosim a jsem tlusta, takze bych do te spolecnosti asi fakt nezapadla :grinning:, ale moje deti taky obcas brecej.

No a k tomu clanku uz se vyjadrovat nebudu, nic novyho bych uz nerekla :slight_smile:
21. črc 2008 v 16:59  •  3 děti  • Odpověz  •  To se mi líbí
no me to celkem vadi pac dite muze bejt kdekoliv s rodicema ,ale musi bejt v pohode..a pokud v pohode neni a neni mu dobre v dane situaci tak to je preci spatne :slight_smile:
21. črc 2008 v 17:02  • Odpověz  •  To se mi líbí
haluska ja taky beru malou treba na zahradku v lete na pivko kdyz jdeme pac jinak se nedostaneme leda kazdej zvlast :grinning: ale nejak to koriguju do tech 22hodin max a to jeste vyjimecne treba 1x do mesice a jeste hledam kde by se cim zabavila aby neprudila ostatni..pac dokud je to miminecko je mu to putna kde lezi a spi,ale to dite v rozmezi roku a pul az 5let je komplikovanejsi dle meho pohledu..
21. črc 2008 v 17:05  • Odpověz  •  To se mi líbí
vis co, ale zase to kolikrat proste nevis, jak to dite bude reagovat v dany situaci, a ne vzdycky to muzes vyresit tim, ze se proste seberes a odejdes.
21. črc 2008 v 17:05  •  3 děti  • Odpověz  •  To se mi líbí
no to je fakt ,ze to nevis ,ale ja jaksi predpokladam a myslim ,ze celkem spravne,ze kolem 22hodin a pozdeji to dite bude uknourane a bude s emu chtit spat :grinning:
21. črc 2008 v 17:06  • Odpověz  •  To se mi líbí
tak deti jsou ruzne a vydrzi ruzne dlouho vzhuru. A navic predpokladam, ze maminky s kocarky pocitaji s tim, ze dite, kdyz bude unaveny, ulozi do kocarku, a tam bude spat. A starsi dite uz vydrzi dyl (nase Anicka nema problem do pulnoci)
21. črc 2008 v 17:09  •  3 děti  • Odpověz  •  To se mi líbí
hm anicka ma 5let ta uz se dokaze rozume zabavit nebo se ji da cokoliv vysvetlit ,ale treba 2lete dite nebo 3lete? :sweat_smile:
21. črc 2008 v 17:10  • Odpověz  •  To se mi líbí
jo no s dvou triletym ditetem to tak jednoduchy neni. Ale asi zalezi na povaze ditete a na konkretni situaci. Ale proste nerada bych pausalizovala a ja jsem fakt rada, ze obcas i s tema detma muzu nekam vyrazit. Ale je fakt, ze to prostredni s sebou taham nejmin
21. črc 2008 v 17:22  •  3 děti  • Odpověz  •  To se mi líbí
no to je jasne,ze je to o decku a jeho povaze pac treba neter je kam ji posadis tam ji najdes a bude sedet a zuzlat rohlit donekonecna kdezto nase dite je akcni :grinning: jasne mozna kdybych mela takovou buchticku treba bych psala jinak :grinning:
21. črc 2008 v 17:24  • Odpověz  •  To se mi líbí
Tvůj příspěvek