Je dítě jen pro majetnější?

@1772 no tak právě proto by se měl stát starat ,aby ty co chodí do práce měli aspoň nějakou životní úroveň.A ne , že chodím do práce a chodím o žebrácké holí.Zila jsem v Irsku a tam i uklízečka měla plat z kterého byla schopná vyjít.Tady dělají z dělníků žebráky.Sposta chlapů co dělá ve fabrikách má ještě brigádu, aby uzivili rodinu.Doma tím pádem není a vztah a celkovo rodina se rozpadá...

@sudylichozrout Snažení je právě zrovna něco, co se moc nedá posuzovat objektivní optikou. Kdo by to dělal? Úředníci? Uliční výbory? Bedny se poslední dobou řeší docela dost a až se konečně podaří dotáhnout hazardní kontrolní systém, bude riziko naházení dávky do bedny docela vyřešený. Na pervitin jsou zas trestně právní mechanismy, to se asi jinak než potíráním drogové kriminality moc řešit nedá, odebrání dávky drogově závislýho nezastaví.

@sudylichozrout Jinak aby nedošlo k mýlce, samozřejmě se mi taky nelíbí, když někdo dávky určený na něco úplně jinýho vezme a nakoupí za ně drogy. Jenže vnímám to prostě tak, že nějak se ten systém nastavit musí, aby tou sítí nepropadali ti potřební. To, že se pak najde spekulativní skupina, která se do těch podmínek nacpe, je samozřejmě blbý, ale to by se dělo vždycky. A jakýkoliv kroky, kterýma se to snažila vláda pod tlakem naštvaných voličů omezit, vedou akorát k tomu, že potřební lidé jsou na tom ještě hůř (viz např výplata dávek v poukázkách v prostředí vsí) a ti spekulanti si cesty stejně najdou. Takže to beru tak, že jsou to bohužel holt nutný ztráty. Vyhazují se tu peníze za horší věci.

@caverina No, ono se ale zkus podívat, kolik tam taky vydá za bydlení a další platby...

@j.a.n.i vydá určitě víc ,ale pořád mu něco zůstane a tady dělníkovi z výplaty nezůstane nic

@caverina jo a o tom že spousta matek do práce nechodila protože prostě chlapcova výplata im stacila ani nemluvím....sice k moři nelétali,ale skromnější život im to stačilo.

Jde o příspěvek na Sunar, že? Tam šlo spíš o to, jak svůj dotaz paní napsala. Naprosto s tebou souhlasím, vím, jak to myslíš, ale po přečtení toho dotazu mě napadlo přesně totéž - proč si to dítě vlastně pořizovala...obecně nesnáším slovo "nárok", a ještě když se někdo ohání tím, že chce zjistit, na co všechno má nárok, holt musí počítat s takovými reakcemi. Navíc by mě zajímalo, kolik tazatelce je, když neopomněla zdůraznit, že celý život pracuje, tudíž odvádí daně, a tudíž "má nárok"...
Nechci být hnusná, ale vzhledem k jejímu písemnému projevu to s těmi daněmi asi tak žhavé nebude.

@j.a.n.i tak na to se divat nemusim,to vim.....co druhy mesic si muze dovolit priletet domu....doopravdy nepocita kazdou korunu...uz se hrozi toho,ze pristi rok se bude vracet a tady delat za nejakou dvacitku ....

@j.a.n.i proc si myslis,ze tolik lidi utika za praci do ciziny? Aby tam dreli nouzi....to asi tezko,to muzou v pohode i tady.....

@caverina to si ale na Anglii vydela uplne prd. Kamarad na vejsce odjel delat do Anglie, mel tam domluvenou praci v oboru, ktera ale neklapla. Delal tedy nakonec v tovarne na pizzu a fakt nechtej videt, jak bydlel a cim svitil.
Nelze prepocitavat pomer mezd bez prepocitani realnych nakladu na ziti.

@zmrzlinka Nevim jak kteremu delnikovi, ale vseobecne vzato, proc by mel mit delnik 40 tisic, kdyz to nema ani zdravotni sestra, ucitel ci urednik? Pokud by delnik mel 40, musel by mit ucitel 80 tisic. A jak si pak predstavujes inflaci? Myslis, ze by byly ceny veci stejne jako ted? Nebyly. Vsechno by se zdrazilo a bylo by to sul nul.

@sudylichozrout ja jsem tam loni byla....ma uplne normalni byt,ktery obyva jeste s kamaradkou...takze je pravda,ze si energie a tyhle veci deli,ale i kdyby ne tak by mu stacilo udelat dva dny na vic a bylo by....ti lide tam vazne neutikaji za horsim.....

@oveckaluky presne.

@caverina Vidíš to moc růžově... když tady bude bydlet ve dvou tak na tom taky nebude nijak špatně.

@caverina Tak ja nevim, ale mne by fakt hrdost nedovolila jet nekam delat nadenika za minimalku. Radeji bych se snazila prorazit doma. Vyuceni lide vubec nevidi, jake zlato maji v rukach. Staci ho vzit a ukout. Tolik remesel, ktera se daji delat na zivnost a ktera maji bohate dno, jen chtit. Truhlari, kuchari, kadernici, zednici, tesari, instalateri... Kdyz jsou sikovni, muzou mit mesicne trikrat tolik, nez ma nadenik v Anglii na minimalce. Jenze hodne lidi nevidi do budoucnosti a nedokaze si predstavit, ze by museli sakra maknout.

@j.a.n.i ja nerikam ze je to ruzove....ale tam je to ve dvou fakt i ve dvou o hodne snazsi...a fakt vim o cem mluvim....

@sudylichozrout a to je prave problem...pro spoutu z vas jsou tihle lide nadenici ...oni pritom dostali odvahu a sli nekde delat neco za co by jste se vy treba stydeli...

@caverina Kdyz je to ram o tolik snazsi, tak mi vysvetli, proc dobra tretina Anglanu nechodi k lekarum, neb na to nemaji, nechodi do skol, neb kvalitnejsi se plati... Vidite jen tu prijmovou stranku, ale ne to, jak se tam opravdu zije z minimalky.
Ukrajinka v Penamu tady ma 13 tisic. Doma ma 5 tisic. Jede sem, aby tu vydelala velke penize, ale pak zjistis, ze tu spis otroci a stejne ji prd zbyde. Vidim to tady u nas, bydlim na P11 a jsou tu byty, kde se tlaci treba pet Ukrajincu, aby meli kde hlavu slozit, chodi silene obleknuti a nemaji nic. Jen igelitku, se kterou jezdi do fabriky. A takhle to ma velka vetsina nadeniku (nemyslim to v pejorativnim smyslu, nadenik je normalni slovo, pochazejici z davne minulosti).

@caverina tvuj pohled je jen jednostranny ;) Taky jsme zili mimo CR dobu a vsude je chleba o dvou kurkach ;) Treba placeni za lekarskou peci, 10dni osetrovaku na dite za rok, ktere ti jeste nikdo nezaplati ... Mame tady v CR co zlepsovat, ale takova hruza to neni (btw. kamarad dela ve Skodovce serizovace a prijde si na stejne penize jako tvuj kamarad v Anglii ;) )

@caverina jak pissu, nadenik je normalni slovo, uzivane uz pred trema sty lety presne k temuz, k popsani cloveka, ktery jde delat na nejnizsi pozice. Byvali to ruzni podomci, dratenici... To slovo je uplne bezne. A k tematu. Rekni mi, co je hrdinskeho na tom, sebrat se ze zeme, ktera ma vse, co potrebujes k zivotu, nabizi velke moznosti v podnikani... a jit delat do jine zeme do fabriky delat za minimalku. Kdyby tu energii vlozili do rozjezdu zivnosti, meli by se lepe. Ja na tom zkratka nevidim nic k obdivu, prijde mi to spis nedomyslene, orientovane na okamzity vydelek.

treba v holandsku zazivam opacny paradox. Tam je mit dite vysadou spise chudych - mit druhe dite by pro nas znamenalo, ze pulka nasich prijmu pujde jen na skolku, zatimco nekdo s polovicnim platem (treba jen kvuli tomu, ze pracuje na pul uvazku, nebo jako prodavacka) bude mit skolku skoro celou zaplacenou statem. K tomu dostane jeste hromadu davek ... Pro ilustraci, skolka stoji 1200-1700 eur mesicne na jedno dite, takze to je pro vysoko prijmove v podstate likvidacni pri vicero detech a musi si vzit au-pair, prestat pracovat (protoze pracovat je proste o dost drazsi nez zustat doma) nebo si na dite setrit roky dopredu.

@sudylichozrout to je tvuj nazor....brat ti ho nebudu....nerikam,ze je tam zivot obycejneho cloveka snazsi,ale pokud ma sen si na neco vydelat,tak tam se mu to podari rychleji a snaz nez tady...

@caverina ano, to mozna ano, ale v tom je prave to chybne uvazovani. Chci rychle prijit k penezum, tak vezmu nejjednodussi moznost, ktera je ale nejmene rozumna. Az se takovy clovek vrati domu, ty penize rychle utrati a nema zas nic. Je to o financni gramotnosti a schopnosti videt dopredu. Kdyby tady takovy clovek rozjel vlastni firmu, budou mu lidi trhat ruce. K penezum prijde o neco pozdeji, rozjezd trva, ale bude to trvala a smysluplna prace, kterou vsichni oceni, a to vcetne statu, kteremu zde bude odvadet dane. Takze bude zase vic treba na podporu jeho souseda, ktery nema takove stesti.

@buldrik prave proto jsem stastna, ze ziju tady. Mam dve deti, u toho pracuju, dostavam RP, skolky jsou za par korun, zdravotni pece pro vsechny hrazena z verejneho pojisteni... Sice jsou v CR nizsi mzdy, ale zaroven tu mame tolik veci, ktere opravdu usnadnuji ziti.

@vineta Pracuji v oboru, kde mohu soudit, jak je naše solidárnost zneužívaná. Opravdu potřebuje 22letá matka 3. dítě, když jde ke gynekologovi na určení těhotenství již se štosem papírů na OSSZ? A budou její děti jiné nebo to budou chápat jako spravedlivé a normální, že peníze přijdou na účet bez práce?

@fifina86 Ve Skodovce se maji hodne dobre. A prave i ta Skodovka urcuje v delnickych profesich trendy, takze mzdy se postupne zvysuji vsude. Neni to ani tak davno, co jsem byla v jedne kalirne oceli, kde meli delnici taky kolem 40 tisic. Region s praci na pytel, presto to tam slape. Mensi firma, cca 70 zamestnancu. Byla jsem tam s nimi cely den a fakt byli spokojeni, pracovalo se jim dobre, majitel je fajn chlap.

@sudylichozrout Tak pod to bych se podepsala. Myslím ten první příspěvek, zbytek diskuze jsem nečetla.

@ilonne 🙂