Koronavirus - už toho mám dost!
Milé dámy, nevím, jak vy, ale já už mám naší vlády plné zuby. Je mi úplně zle, jak si na současné situaci Babiš a spol. vylepšují svůj mediální obraz a omezují naši svobodu. Na Primulovy kecy jsem už alergická - nejdřív několik let uzavřené hranice, teď tvoření komunit o třech rodinách - ten se už fakt pomátl...
Zpočátku jsem se na to dívala jinak, měla jsem obavy o rizikové skupiny lidí, poctivě jsem i s dětmi nosila roušku, izolovala se, jak to šlo, smířila se s tím, že jsem na šest týdnů přišla o výdělek... brala jsem to jako nutnou daň pro obecné dobro. Ale poslední tři týdny se dějí věci, které mi už hlava nebere - např. okamžité zrušení zákazu volného pohybu - ze dne na den... Pak postupné prosakování "nevítaných" informací o tom, jak je kvůli Covidu zmrazená téměř veškerá další zdravotní péče - např. screeningy, takže ženy s bulkou v prsu hledají několik týdnů jedinou otevřenou ambulanci a utíká jim drahocenný čas. Článek zde:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/kvuli-rouska...
Píše zde i o vyložené škodlivosti nošen roušek u dětí a já s ní naprosto souhlasím. Ani WHO nedoporučuje plošné nošení roušek a my to máme nařízeno!
Článek zde:
https://eurozpravy.cz/domaci/zdravotnictvi/valk...
A naši papaláši si ještě dělají videjko, ve kterém se kasají, že díky rouškám jsme epidemii zvládli a že by ostatní měli následovat našeho vzoru?!
Nějak mi začalo docházet, že je něco "shnilého ve státě českém". Urputně se tady bráníme coronaviru, takže na něj u nás zemřelo méně lidí než na chřipku, ale že kvůli tomu bude za pár měsíců až let násobně více lidí umírat na rakovinu nebo nedostatečnou péči v případě jiné nemoci, o tom se moc nemluví. A že nás to vede do krize, je už teď jisté. Hodně zajímavě o tom už v březnu psal bývalý bankéř ČNB:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonom-cesko...
Nevíte, jestli neexistuje nějaká skupina, která sdílí tyto názory? Když se nás spojí hodně, tak snad už budeme slyšet.
https://nazory.aktualne.cz/udej-toho-kdo-se-lis...
Omlouvám se za délku příspěvku, ale muselo to ze mě ven, už jsem kvůli tomu včera ani nemohla spát - kde je ta svoboda, za kterou se před třiceti lety bojovalo?
Stručné shrnutí
- Pandemie a související omezení vedly v ČR k odložení preventivních screeningů a plánované zdravotní péče; v diskuzi se uvádělo, že ženy s bulky v prsu hledají týdny jedinou otevřenou ambulanci.
- Povinné nošení roušek a návrhy na omezení společenských kontaktů (např. doporučení setkávat se jen v malých komunitách do 3 rodin) vyvolaly silné rozpory; v diskuzi bylo zmíněno, že WHO údajně nedoporučuje plošné nošení roušek a že Prymula prý uvedl, že roušky nositele před nákazou neochrání.
- Opatření měla výrazné ekonomické a sociální dopady (ztráta výdělku, omezení rehabilitací a léčby, čerpání OČR 80 %); v diskuzi se objevily žádosti o jasnější pravidla pro návrat do běžného provozu (otevření školek/škol, pravidla pro příjezdy ze zahraničí).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou aktuální podmínky pro příjezd ze zahraničí — je nutný negativní test nebo 14denní karanténa?
A: V diskuzi uživatelé uváděli dvě běžné varianty: buď předložit negativní test (v jednom příspěvku zmíněno, že nesmí být starší než 4 dny), nebo nastoupit na 14denní karanténu; hygienické stanice ale v komentářích doporučovaly ověřit pravidla po 25.5., protože se často mění.
Q: Jak je to s OČR; platí 80 % a je pravda, že se má snižovat na 60 %?
A: V diskuzi bylo zmíněno, že 80% OČR pro školkové i školní děti bylo ponecháno až do konce června; souběžně se probírala informace o návrhu na snížení na 60 %, která byla v diskusi kritizována a nebyla jednoznačně potvrzena.
Q: Jak budou fungovat školky a školy po rozvolnění (roušky, počty dětí)?
A: V diskuzi se uvádělo, že od 25.5. se plánuje rozvolnění a otevření škol a školek; některé školky plánovaly menší skupiny (uvedeny počty např. 19 dětí ve třídě nebo návrhy na redukci na 15), zaměstnanci měli mít ochranné prostředky (roušky/štíty) a u dětí byla v některých zařízeních rouška doporučena či výslovně řešena jako výjimka.
Q: Jaké dopady mělo zavření zdravotnických provozů na pacienty s jinými diagnózami?
A: Diskuze uváděla odklady rehabilitací, specializovaných výkonů a screeningů; konkrétní příklady zahrnovaly rodiče, kteří čekají na schválení specializované léčby v zahraničí, a ženy s bulkou v prsu, které mají problém najít včas dostupnou ambulanci.
Q: Dá se právně napadnout povinnost nosit roušky?
A: V diskuzi se psalo, že nařízení o rouškách bylo údajně napadeno u městského soudu v Praze jako protiústavní a že se zmiňoval návrh zákona o ochraně veřejného zdraví s rozšířenými pravomocemi; tato tvrzení ve fóru většinou nebyla doložena oficiálními soudními nebo legislativními dokumenty.
Q: Jaké konkrétní ochranné pomůcky a opatření jsou ve fóru zmiňovány v praxi?
A: Uvedeny byly roušky, ochranné štíty/plexisklo v provozech (kadeřnictví, pedikúra), dezinfekce, "chytrá karanténa", a samoplátcovské Covid testy pro cestující; v některých příspěvcích se také hovořilo o praktických problémech se zamlžováním štítů nebo nemožností pracovat v úplné ochraně.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho diskutujících souhlasí, že počáteční přísná opatření měla smysl, ale další prodlužování a některá konkrétní nařízení považují za přehnaná.
- Všeobecně panuje obava z vedlejších škod opatření: odklad preventivních vyšetření, snížení dostupnosti rehabilitací a ekonomické ztráty (ztráta výdělku, OČR).
Sporné názory
- Roušky: část účastníků je považuje za nutné a ochranné, část je považuje za neúčinné či škodlivé (včetně tvrzení, že WHO prý nedoporučuje plošné nošení).
- Příčina a rozsah problémů: někteří diskutující vnímají opatření jako nezbytná pro omezení šíření, jiní je vnímají jako zneužití moci nebo součást konspirace ovládání společnosti.
Otevřené otázky
- Jak dlouho budou přetrvávat odklady screeningů a jaký bude jejich dlouhodobý dopad na mortalitu z onemocnění jiných než Covid-19?
- Jak přesně budou po 25.5. upravena pravidla pro návrat dětí do školek a pro nošení ochranných prostředků ve školách?
- Jaká pravidla budou platit pro příjezdy ze zahraničí (přesné požadavky na negativní test, délka jeho platnosti, izolace členů domácnosti)?
Zmíněné značky a firmy
WHO, Seznam Zprávy, EuroZprávy, Aktuálně.cz (názorová sekce), ČNB, Imperial (hotel), Pupp (hotel), Slezská univerzita v Opavě, Novinky.cz, Dotyk.cz, Zdravotnický deník, DSSS
Zmíněné produkty a metody
roušky, ochranné štíty/plexisklo, dezinfekce, "chytrá karanténa", 14denní karanténa, negativní Covid test (uvedena hranice "do 4 dnů" v diskuzi), screeningy (preventivní vyšetření), rehabilitace, OČR 80 % (diskutováno s návrhem na 60 %), zákon o ochraně veřejného zdraví, promořování, čipování, vakcinace (historicky u prasečí chřipky)
Místa a osoby
Andrej Babiš, Roman Prymula, Jan Hamáček, Adam Vojtěch, Miloš Zeman, Robert Fico, Viktor Orbán, Tomio Okamura, Vandas, Dušek, Martin Zapletal, bývalý bankéř ČNB, Karlovy Vary, Paříž, Santorini, Ruzyň (letiště), Itálie, Francie, Švédsko, Kanada, Bulharsko, Bělorusko, Opava, Slezská univerzita v Opavě
no myslím, že pokud se schválí těch 80 procent, tak můžou být učitelé spokojení, protože se některým rodičů vyplatí být doma...otázkou je, jak sjednotí školy a školky...
@alcar a kolik dětí ma vaše školka v plném provozu??? celkem jsi mi nasadila brouka do hlavy, dneska přišel mail, že se od 25.5. otevře podmínky nikde, ale info, že rodiče, kteří už do školky děti nedají ať si vyzvednou věci od dětí...
@alcar nicméně u nás se sdružují dvě školky, původně tam chodilo kolem 200 dětí, kdyby jich zůstalo jen 60, naplní jednu školku - 4 třídy po 15 dětech na pohodu...
@marcicek84 ale my jsme na vesnici. 90% rodin ma seniory ve spolecnem baraku cili neomezenou moznost hlidani.
@alcar tak u nás jede jen jedna budova, to by odpovídalo počtu, pokud by chtěli menší skupiny
@marcicek84 ale těch 80 je, ne? Oni teď akorát řeší, že to sníží, protože lidem se nechce do práce (ehm... Což je mega "nepochopitelné")... Pro mě je nepochopitelné, když matka je s mladším na rodicaku, tak otec se starším může jít na OCR, jako wtf...
@alcar tak kapacita děti je kolem 25, nabírají jen pár, ale syn se bez problémů vleze, protože splňuje, ale prý abych nepřihlásila, aby jiná matka mladšího dítěte mohla získat naše místo, protože chce do práce
@priefi já nevím kdy se o tom rozhodovalo, zda dnes nebo až zítra, mě to OČR moc nezajímá, my to nečerpáme, ale teda problesklo, že ten návrh na snižení na 60 procent, snad do sněmovny ani nešel, jen že se mají upřesňovat podmínky čerpání...
@marcicek84 my taky nečerpáme, ale štve mě ta inflace, která přijde pak, protože rozdávají o sto šest...
@priefi já to taky nechápu, že to lidem nedojde...pak to stejně zaplatíme všichni...
@alcar školka se ozvala s pravidly, tak prý roušky ochrana obličeje tu budoumít všichni zaměstnanci a u dětí je doporučená :D tak na to jim zvysoka kašlu...
@odula obávám se, že na tohle ti opravdu nikdo neodpoví.... Ale obecně. Teď plati, že když docestujes že zahraci musíš buď na 14 dní do karanteny (okamžitě) a v tom případě by trochu mohl být problém, že budete bydlet u někoho-měli byste být izolovaní, nebo v karantene všichni ve společné domácnosti. A samozřejmě při příznacích infekce hlásit a jít na stěry. Nebo dodat do určité doby negativní vytěr. Ten se dá udělat pro samoplatce na určitých odberovych místech ( dá se najít na netu). Nemyslim si, že by se toto nějak zásadně změnilo za těch 14 dní. To, že ti na hygieně nechtěli nic říct se moc nedivím..... Přece jenom je to jakási oficiální instituce a pokud by vláda něco změnila (a to se opravdu děje téměř každý den) tak by ses pak na ně mohla odvolávat, že to dali špatně informace. Jenže ony se mění jiné zalezosti-otvirani obchodu, roušky, školy....
@alcar jj, to je mi jasné, hrála mi na city... Právě mě překvapilo, že do toho by to neměla vůbec tahat. Informace měla sice ode mě, ale to z důvodu, že jsem řešila jiný problém, který se právě dál vyřešit tím, že jsem doma, takže žáden problém se nekonal a pak to použila proti mě... Ale děkuji za info
@priefi ucitelky hraji na city porad,viz dopis reditelky rodicum,ze se vyslovene proti rousksm postavilo 5 rodicu s vetsina souhlasi,to bych nerekla ja napsala vyhybavou odpoved,ze jakekoli rozvolneni vitam,ze v nejnutnejsich pripadech bych se nad tim dalo premyslet,aby tu skolku otevrela,pac se ji do toho nechtelo a musel zasahnout starosta mesta a tak jim predam dite bez rousky,at si poradi,uz tu komedii odmitam podporovat,ve vedru ty deti v rousce nevydrzi,matlaji si na to,je to vic nebezpecne nez bezpecne a myslim,ze ve stejnem duchu jak od ni chodily ty natlskove e-maily odpovidali i ostatni rodice a deti ve tride ma byt 19 a proto prosi rodice aby jeste zvazili a prehodnotili rizikove skupiny,ze by bylo lepsi mit tam jen 15 deti,zase hraje na city...Volna meli 10 tydnu,tak a je otevreno i v cervenci tak dalsich 10 tydnu budou hold pracovat,to je ok si myslim....ne,proste na me to nepusobi
@marcicek84 hele, teď ti něco povím k tomu, že učitelé měli 10 týdnů volna!
Já teda nejsem klasický učitel, protože učím na ZUŠ, což je krapet rozdíl, ale i tak si myslím, že k tomu mám co říct. Teď jsem teda už na mateřské, ale nastupovala jsem dva týdny zpět, tudíž jsem si ještě poměrně značnou část v karanténě odpracovala. No a div se nebo ne, prostě jsem se doma neváléla na prdeli. Představ si, že jsem učila tzv. distanční formou, takže jsem v průběhu celého dne měla videohovory, které mnohdy trvaly déle než 45 minut (jako ve škole), a protože rodiče neměli čas tak, jak mi předtím šel rozvrh, volali mi opravdu kdykoliv a prakticky pořád. No a víš co, protože mám doma ještě tříleté dítě, opravdu to nebyla žádná sranda skloubit tohle všechno dohromady. Jsem ráda i za ostatní kolegy, že už se teď jde normálně do škol, protože tohle byla akorát děsná buzerace od všech. Jo a nepočítám to neustálé vysedávání u mailů. Nikoho nezajímá, že i učitel má svoji rodinu..
Tady ty komentáře, že měli 10 týdnů volna, tak ať makaj, mě vážně iritují, protože každý v téhle republice je chytrý jako rádio a ve skutečnosti ví úplný hovno! 🙈
@zizibou můžeš mi říct, jakou práci dělaly učitelky mateřských škol,o kterých jsem se bavila, když ta práce je kontaktní a vyplývá především z toho, že jsou ve třídách přítomny děti??? myslíš, že když poslední měsíc dají online úkol práce oskenování na 30 min. že to je stejné??? to jako sorry, ale tohle nebaštím...
@marcicek84 no hele, tohle bych si fakt netroufla soudit, kdo se kde válel a kde ne (nebyla jsi náhodou taky nějakou dobu doma za 100% platu?). Ve spoustě škol (jsem z oboru) se volno využilo k dalším činnostem, úklid, pomoc s opravami, inventarizace apod. Takže je možné a pravděpodobné, že se to týkalo i tebou zmiňovaných učitelek, že normálně chodily do práce i když online výuku v MŠ asi nedělají.
Jinak jak tu píšete, že učitelky něco rozhodují atd. Kolik dětí půjde do škol, kdy a jak se bude učit atd je většinou v moci ředitele a zřizovatele, učitelky na tohle bývají malí páni... a většinou jen plní pokyny.
@eviicka - nebyla....Každopádně ty činnosti nejsou běžnou náplní těch lidí, pokud se prováděly, tak mám info, že se tak dělo týden max, protože mám dobrou kamarádku co v jedné školce dělá, tak si myslím, že obrázek mám celkem reálný abych tohle mohla napsat...
mně psala ředitelka školky,berou všechny přihlášené děti, jenom brečí, že jich je moc z 200 se přihlásilo 95 dětí...marné no, my do práce potřebujeme chodit, po 10 týdnech se nastolí plošně normální pracovní režim, takže nevím proč k něčemu takovému vůbec dochází a proč se hraje na city rodičům...
Ja uz jsem taky uplne nastvana, copak nikomi nedochazi ze virum utikat nelze? Neodejdou jen protoze si dame hadr na hubu. Bude tu litat a my si proste budeme muset zvyknout. Nejde drzet stat na uzde roky a ze ten koronavir tu urcite bude roky. To je jeden zacarovanej kruh, ted na leto se to treba lehce zmirni ale na podzim prijde, pak zase vsechno utnou aby to na jare prislo znova a zas restrikce aby to teda v lete bylo lepsi?Blbost naprosta.
A vite co? Strach mezi lidem je super vec pro ty nahore, strach z nas dokaze udelat blbce co poslouchaj a jim se to libi. Netvrdim ze nejake restrikce byli spatne, to by asi nebyli lepsi vysledky ale ten prvotni masakr se diky tem restrikcim zmirnil a ted je treba postupne lidi zvykat na to ze tu s tim virem budeme zit.
@marcicek84 no jestli se přihlásilo z 200 95 tak je to dost, pokud mají zajišťovat ta častokrát nesmyslná opatření (dezinfekce, rozestupy, platí ještě max. 15 dětí na třídu?). Alespoň, že už s rouškami dali pokoj, tohle ale není výmysl ani učitelek ani rodičů.
@eviicka ředitelka nás k rouškám u dětí nutí srdceryvnými dopuručeními a prosby o ohleduplnost a bla bla kecy, přitom příše, že to povinné není, opravdu mě to točí, protože když to mají mít jen na pár činností údaje oblékání když sedí po spaní na lavičce a při nějaké kruhové hře, přitom děti spolu spí a jedí, tak je jasné, že při objevení viru jde celá třída do karanteny...jinak školka omezení na třídu má 21 dětí...my máme mít v jedné třídě 19 dětí...
@merope Spis nez horsi chripka je to zapal plic s ruznou intenzitou.