icon

Léčba Clostilbegytem IV. a // pro všechny. Přidej se.

avatar
lenka_bohousek
25. bře 2009

Clostilky, začínáme v nové diskuzi, tak nám přeju, ať jsme všechny brzo těhulky 😵

Shrnutí diskuse
Automatické shrnutí diskuse vygenerované umělou inteligencí · 8. čer 2026 · 56889 příspěvků

Stručné shrnutí

  • Clostilbegyt (Clostil) se v diskusi užíval typicky 2 tablety denně po dobu 5 dnů (např. 3.–7. den nebo 5.–9. den cyklu) a jedno balení obsahovalo 10 tablet.
  • Účinek stimulace se běžně monitoruje folikulometrií (UTZ), hormonálním profilem (HP), měřením bazální teploty a ovulačními testy; v praxi uváděly uživatelky ovulace v rozmezí přibližně 5–6 dní po ukončení clostilu až do 15.–19. dne cyklu.
  • Při špatném spermogramu (oligozoospermie, špatná pohyblivost) byla v diskusi navrhována genetika a imunologie a přechod na IVF/ICSI; jako podpůrné možnosti pro muže byly zmíněny Profertil, zinek a maca.


Nejčastější otázky

Q: Jak se Clostilbegyt (Clostil) obvykle dávkuje?
A: V diskuzi byl nejčastěji uváděn režim 2 tablety denně po dobu 5 dnů (např. 3.–7. den nebo 5.–9. den cyklu); jedno zmíněné balení obsahovalo 10 tablet.

Q: Kdy po ukončení clostilu obvykle nastane ovulace a jak se načasuje?
A: Uživatelské zkušenosti v diskusi udávají, že ovulace může nastat přibližně 5–6 dní po skončení clostilu, ale byly hlášeny i ovulace v 15.–19. dnu cyklu; pro vyvolání ovulace lékaři aplikují injekci hCG (Pregnyl/Ovitrelle) a v diskusi se často uvádělo načasování ~36 hodin po injekci (uváděno i rozmezí 12–36 či 36–40 hodin).

Q: Jaká vyšetření lékaři doporučují při stimulaci clostilem?
A: Doporučená sledování z diskuse zahrnují folikulometrii (UTZ) pro měření folikulů (mm), hormonální profil (odběry kolem 2.–5. dne cyklu a zhruba 21.–22. dne pro progesteron), měření bazální teploty a ovulační testy; uživatelky používaly weby fertilityfriend.com a wunschkinder.net pro vedení grafů.

Q: Co dělat, když partner má oligozoospermii nebo špatnou pohyblivost spermií?
A: V diskusi doporučovali provést kompletní spermogram, eventuálně poslat páru na genetické a imunologické vyšetření; v případě nízkého počtu nebo nízké pohyblivosti byla doporučena IVF/ICSI místo IUI, a jako doplňky byly zmíněny Profertil, zinek a maca.

Q: Jaké riziko vícenásobného těhotenství přináší stimulace clostilem?
A: Diskuse uvádí, že clostil může vyvolat vznik více folikulů (v příspěvcích slyšet 2–6 folikulů i více) a lékaři proto doporučovali chráněný styk nebo pečlivé plánování, protože hrozí vícenásobné těhotenství a hyperstimulace (v jednom případě zmíněna cysta 49 mm).

Q: Jak správně používat ovulační testy a měřit bazální teplotu při sledování ovulace?
A: V diskusi uživatelky měřily bazální teplotu ráno každé probuzení a prováděly ovulační testy spíše odpoledne/večer; slabší druhá čárka na testu signalizuje blížící se ovulaci a teplota nad 37 °C není podle uživatelek nutnou podmínkou potvrzení ovulace.

Závěry z diskuze

Shoda

  • Clostilbegyt obvykle podporuje růst folikulů a může vyvolat ovulaci při monitoringu UTZ nebo HP.
  • Folikulometrie (UTZ) a hormonální vyšetření jsou doporučené pro sledování účinku stimulace.
  • Pregnyl/Ovitrelle se používá k navození ovulace a v diskusi se nejčastěji uvádělo načasování kolem 36 hodin po injekci.


Sporné názory

  • Kdy přesně ovulace nastane po clostilu: buď cca 5–6 dní po jeho ukončení, nebo až v 15.–19. dnu cyklu — obě varianty byly v diskusi uváděny jako možné.
  • Potvrzení ovulace pomocí bazální teploty: někteří diskutující tvrdili, že teplota nad 37 °C je nutná, jiní i lékařky v diskusi říkaly, že ovulace může proběhnout i bez takového zvýšení teploty.


Otevřené otázky

  • Jaký je optimální postup (IUI vs IVF) při konkrétních výsledcích spermogramu (konkrétní prahové hodnoty pro rozhodnutí zůstaly nedefinované).
  • Přesné hodinové rozmezí pro nejvyšší pravděpodobnost oplodnění po aplikaci Pregnylu/Ovitrelle (v diskusi 12–40 hodin, praktické doporučení se lišilo).


Zmíněné značky a firmy

Sanatorium Helios v Martine, CAR Apolinář Pha, Gennet Liberec, CZU, fertilityfriend.com, wunschkinder.net, astro.wendys.cz

Zmíněné produkty a metody

Clostilbegyt (Clostil), Pregnyl, Ovitrelle, Utrogestan, Duphaston, Profertil, Maca, zinek, měření bazální teploty (BT), ovulační testy, folikulometrie (UTZ), hormonální profil (HP), spermogram, IUI, IVF/ICSI, laparoskopie, hyperstimulace, biochemické těhotenství

Místa a osoby

Martin, Liberec, Praha, CZU

avatar
sliver
•
22. únor 2010

jojo len najťažšie je to že to čakám každý mesiac ;)
ja by som to tak chcela dostať preč z hlavy no nedokážem to odtial vymazať...
najviac ma mrzí že tento cyklus nič lebo ideme na dovču akurát počas plodných dní a tam ked budeme 5 v 1izb. byte tak z plodenia nič nebude .....
tak až ďalší cyklus druhé IUI ;)

avatar
pajinka111
•
22. únor 2010

pravde na dovci se otehotni nejlíp.. 😉 spolunocležníky na nějakou dobu pošlete na pivo🙂

avatar
sliver
•
22. únor 2010

no jo.... tak sme sa snažili v Ríme na dovči ;) a bola to šou 🙂)))) ked sme sa obávali že niekto sa skôr vráti 🙂))
no teraz to tak nepôjde :(
momentálne riešim že ked začnem stimulovať Merionalom tak či mi to dokáže posunúť ovu o dva dni skôr a to by bolo super, lebo by som akurát bola v klude na dovči na uhniezdovanie ale nevim či to mám risknúť ak sa mi nestihnú vytvoriť a budem to brať a nakoniec nestihnem IUI do dovolenky
to je iná dilemaaaaa

avatar
jerryjanka
•
22. únor 2010

sliver - neviem či to posunie - kedy si mala teraz s clostilom ovulku ak bola nejak neskôr tak možne to je
ale ak bola na nejaky 14-15 den tak skôr to asi nebude

avatar
zuzu1111
•
22. únor 2010

ahojte baby...
Nanulik -super správy 🙂 🙂 🙂
KKamci ty ako? Este cakas na ovu? Mne už dnes došla mrcha - sama, bez Duphastonu. Môžem to brať ako potvrdenie že ovulka bola? Alebo to nemusí byť isté a môže účinkovať ešte Duph. z predchádzajúceho cyklu??
http://www.fertilityfriend.com/home/2b44ca

avatar
jerryjanka
•
22. únor 2010

zuzu - no vyzera to tak že ovu bola - ale zda sa mi že maš kratku lutealnu fázu - asi malo progesteronu

avatar
jerryjanka
•
22. únor 2010

Kamca už asi aj prestala čakať na ovu a dufa že pride mrcha sama do 40 DC 😕

avatar
pajinka111
•
23. únor 2010

Ahojky,já mám taky krátkou luteal.fazi (10 až 12 dní) a mám několikrát potvrzené z vyšetření krve,že mám velice nízkou hladinu progesteronu,pokud otěhotním,okamžitě mi ho musí píchnout,jinak zase potratím..

avatar
sliver
•
23. únor 2010

amisa........................28let.........0d................2x1cl..........8 snažení..........TP:25.1.2010 -děvčátko
luuca2......................27let.........0d................2x1cl.........cca 12měsíců......TP23.12.,porod 29.11.-děvčátko
janana......................28 let.........1d...............2x1cl..........10 snažení . ......10.11.našla//, 19tt
halooo.......................?let...........?d................................19měsícu ..........našla //
alamala.....................25let...........0d...............................4 snažení............28.11. našla //, 17tt
jane86.....................23let...........0d...............2x1cl.........12 snažení.........13.12. našla //, 14tt
alzbeta.hod................25 let..........0d..............2x1cl.........17snažení.........11.1. našla //, 10tt
Lucialen ....................26let...........0d............ 1x1cl..........9mesiacov ........našla //, 10tt

snažilky:
misa1misa...................22 let.........0d...............56DC..........................2x1cl.............9 měsíců
slavulilienka.................32 let.........2d...............51DC...........................0cl...............11 mesiacov
govinda ......................29r............0d...............48DC...........................0cl...............12mesiacov
Jaspina....................... 28let.........0d...............47DC...........15.2.10 laparoskop.........8 měsíců
ka 131.......................27r.............0d...............42DC.........................2x1tbl............30 mesia
nanulik......................27let...........0d................40DC (19DPO)..............2x1cl.............12mesiacov
wera.........................26let...........0d...............38DC............................2x1cl..............? snažení
kkamca......................29let...........1d...............35DC............................0cl................40snažení
nana.76.....................33let...........2d...............29DC..........................2x1cl...............1x ivf 32mesic
pajinka111..................38let..........1d................22DC..........................0x0cl................33měsíců
misha1009..................26 let..........0d...............19DC..........................0 cl............15 mesiacov
smoulinkalenka.............25r............0d...............18DC..........................2x1cl.............4 mesiace
xena.........................33r.............2d................16DC..........................1cl................14 mesiacov bobi3.........................32let..........0d................14DC .........................1x1cl.............21 mesiacov
elisabet.......................29let..........0d................14DC...........................2x1cl................7mesicu
sofokleska...................24r.............0d................9DC...........................0cl.................19msiacov
nela00.......................32 let..........0d.................6DC ........................2x1cl..............21mesiac, IUI dúfam
titulienka .................. 30r.............3d.................5DC..........................2x1................11mes
zakupanda..................33let............1d...............5DC............................3x1tbl.............11měsíců
jerryjanka...................27r.............0d.................4DC..........................3x1cl..............2roky..po lsk-IUI 4.3.
sliver.........................28r..............0d.................2DC ........................3x1tbl.............10 mesiacov

avatar
sliver
•
23. únor 2010

práve mi písal dr. a že tento mesiac by sme to nemuseli vystimulovať pred tou dovolenkou, tak až ďalší cyklus ideme na stimuláciu a IUI

avatar
kkamca
•
23. únor 2010

ahoj holky.Prosim o změnu v tabulce.

kkamca...........30 let!!.....1 dítě....1 DC.....BEZ CLOSTILU....41 SNAŽENÍ.

děkuji.a pěkný den. 🙂

jerrynko sem se dočkala mrchy.

avatar
titulienka
•
23. únor 2010

babulky mam otazocku :
beriem clostil prvy mesiac od 5-9DC na 12 mam ist na usg, ale mne sa o pregnyle ani len nezmienil, ze mi ho zatial neda ..je to dobre alebo nie 😅
je lepsie ak sa pregnyl pichne ????

avatar
pajinka111
•
23. únor 2010

Která pravidla porušuje: | Zruš amisa........................28let.........0d................2x1cl..........8 snažení..........TP:25.1.2010 -děvčátko
luuca2......................27let.........0d................2x1cl.........cca 12měsíců......TP23.12.,porod 29.11.-děvčátko
janana......................28 let.........1d...............2x1cl..........10 snažení . ......10.11.našla//, 19tt
halooo.......................?let...........?d................................19měsícu ..........našla //
alamala.....................25let...........0d...............................4 snažení............28.11. našla //, 17tt
jane86.....................23let...........0d...............2x1cl.........12 snažení.........13.12. našla //, 14tt
alzbeta.hod................25 let..........0d..............2x1cl.........17snažení.........11.1. našla //, 10tt
Lucialen ....................26let...........0d............ 1x1cl..........9mesiacov ........našla //, 10tt

snažilky:
misa1misa...................22 let.........0d...............56DC..........................2x1cl.............9 měsíců
slavulilienka.................32 let.........2d...............51DC...........................0cl...............11 mesiacov
govinda ......................29r............0d...............48DC...........................0cl...............12mesiacov
Jaspina....................... 28let.........0d...............47DC...........15.2.10 laparoskop.........8 měsíců
ka 131.......................27r.............0d...............42DC.........................2x1tbl............30 mesia
nanulik......................27let...........0d................40DC (19DPO)..............2x1cl.............12mesiacov
wera.........................26let...........0d...............38DC............................2x1cl..............? snažení
kkamca......................29let...........1d...............35DC............................0cl................40snažení
nana.76.....................33let...........2d...............29DC..........................2x1cl...............1x ivf 32mesic
pajinka111..................38let..........1d................22DC..........................0x0cl................33měsíců
misha1009..................26 let..........0d...............19DC..........................0 cl............15 mesiacov
smoulinkalenka.............25r............0d...............18DC..........................2x1cl.............4 mesiace
xena.........................33r.............2d................16DC..........................1cl................14 mesiacov bobi3.........................32let..........0d................14DC .........................1x1cl.............21 mesiacov
elisabet.......................29let..........0d................14DC...........................2x1cl................7mesicu
sofokleska...................24r.............0d................9DC...........................0cl.................19msiacov
nela00.......................32 let..........0d.................6DC ........................2x1cl..............21mesiac, IUI dúfam
titulienka .................. 30r.............3d.................5DC..........................2x1................11mes
zakupanda..................33let............1d...............5DC............................3x1tbl.............11měsíců
jerryjanka...................27r.............0d.................4DC..........................3x1cl..............2roky..po lsk-IUI 4.3.
sliver.........................28r..............0d.................2DC ........................3x1tbl.............10 mesiaco
kkamca......................30let...........1d.................1DC............................0cl..................41měsíců

avatar
pajinka111
•
23. únor 2010

titulenka ,já asi 2 cykly taky nedostala pregnyl,jestli folík prasně sám nebo ne..jednou se střebal a jednou praskl ale až za dlouho,tak ho po clostilu dostávám,folík líp dozraje a pak praskne

avatar
nela00
•
23. únor 2010

amisa........................28let.........0d................2x1cl..........8 snažení..........TP:25.1.2010 -děvčátko
luuca2......................27let.........0d................2x1cl.........cca 12měsíců......TP23.12.,porod 29.11.-děvčátko
janana......................28 let.........1d...............2x1cl..........10 snažení . ......10.11.našla//, 19tt
halooo.......................?let...........?d................................19měsícu ..........našla //
alamala.....................25let...........0d...............................4 snažení............28.11. našla //, 17tt
jane86.....................23let...........0d...............2x1cl.........12 snažení.........13.12. našla //, 14tt
alzbeta.hod................25 let..........0d..............2x1cl.........17snažení.........11.1. našla //, 10tt
Lucialen ....................26let...........0d............ 1x1cl..........9mesiacov ........našla //, 10tt

snažilky:
misa1misa...................22 let.........0d...............56DC..........................2x1cl.............9 měsíců
slavulilienka.................32 let.........2d...............51DC...........................0cl...............11 mesiacov
govinda ......................29r............0d...............48DC...........................0cl...............12mesiacov
Jaspina....................... 28let.........0d...............47DC...........15.2.10 laparoskop.........8 měsíců
ka 131.......................27r.............0d...............42DC.........................2x1tbl............30 mesia
nanulik......................27let...........0d................40DC (19DPO)..............2x1cl.............12mesiacov
wera.........................26let...........0d...............38DC............................2x1cl..............? snažení
kkamca......................30et...........1d...............1DC............................0cl................41snažení
nana.76.....................33let...........2d...............29DC..........................2x1cl...............1x ivf 32mesic
pajinka111..................38let..........1d................22DC..........................0x0cl................33měsíců
misha1009..................26 let..........0d...............19DC..........................0 cl............15 mesiacov
smoulinkalenka.............25r............0d...............18DC..........................2x1cl.............4 mesiace
xena.........................33r.............2d................16DC..........................1cl................14 mesiacov bobi3.........................32let..........0d................14DC .........................1x1cl.............21 mesiacov
elisabet.......................29let..........0d................14DC...........................2x1cl................7mesicu
sofokleska...................24r.............0d................9DC...........................0cl.................19msiacov
nela00.......................32 let..........0d.................7DC ........................2x1cl............21mesiac, IUI dúfam
titulienka .................. 30r.............3d.................5DC..........................2x1................11mes
zakupanda..................33let............1d...............5DC............................3x1tbl.............11měsíců
jerryjanka...................27r.............0d.................4DC..........................3x1cl..............2roky..po lsk-IUI 4.3.
sliver.........................28r..............0d.................2DC ........................3x1tbl.............10 mesiaco
kkamca......................30let...........1d.................1DC............................0cl..................41měsíců

ahojte

avatar
jerryjanka
•
23. únor 2010

ja si menim tiež dni kosi to je pozadku

tehulky a mamičky
luuca2......................27let.........0d................2x1cl.........cca 12měsíců......TP23.12.,porod 29.11.-děvčátko
janana......................28 let.........1d...............2x1cl..........10 snažení . ......10.11.našla//, 19tt
halooo.......................?let...........?d................................19měsícu ..........našla //
alamala.....................25let...........0d...............................4 snažení............28.11. našla //, 17tt
jane86.....................23let...........0d...............2x1cl.........12 snažení.........13.12. našla //, 14tt
alzbeta.hod................25 let..........0d..............2x1cl.........17snažení.........11.1. našla //, 10tt
Lucialen ....................26let...........0d............ 1x1cl..........9mesiacov ........našla //, 10tt

snažilky
misa1misa...................22 let.........0d...............56DC..........................2x1cl.............9 měsíců
slavulilienka.................32 let.........2d...............51DC...........................0cl...............11 mesiacov
govinda ......................29r............0d...............48DC...........................0cl...............12mesiacov
Jaspina....................... 28let.........0d...............47DC...........15.2.10 laparoskop.........8 měsíců
ka 131.......................27r.............0d...............42DC.........................2x1tbl............30 mesia
nanulik......................27let...........0d................40DC (19DPO)..............2x1cl.............12mesiacov
wera.........................26let...........0d...............38DC............................2x1cl..............? snažení
kkamca......................29let...........1d...............35DC............................0cl................40snažení
nana.76.....................33let...........2d...............29DC..........................2x1cl...............1x ivf 32mesic
pajinka111..................38let..........1d................22DC..........................0x0cl................33měsíců
misha1009..................26 let..........0d...............19DC..........................0 cl............15 mesiacov
smoulinkalenka.............25r............0d...............18DC..........................2x1cl.............4 mesiace
xena.........................33r.............2d................16DC..........................1cl................14 mesiacov bobi3.........................32let..........0d................14DC .........................1x1cl.............21 mesiacov
elisabet.......................29let..........0d................14DC...........................2x1cl................7mesicu
sofokleska...................24r.............0d................9DC...........................0cl.................19msiacov
nela00.......................32 let..........0d.................7DC ........................2x1cl..............21mesiac, IUI dúfam
titulienka .................. 30r.............3d.................6DC..........................2x1................11mes
zakupanda..................33let............1d...............6DC............................3x1tbl.............11měsíců
jerryjanka...................27r.............0d.................6DC..........................3x1cl..............2roky..po lsk-IUI 4.3.
sliver.........................28r..............0d.................2DC ........................3x1tbl.............10 mesiaco
kkamca......................30let...........1d.................1DC............................0cl..................41měsíců

avatar
nanulik
•
23. únor 2010

ahojky dnes som bola u doktora. robil mi sono a bola tam taká maličkatá bodočka. povedal že to vyzerá byť staré asi tak tri týždne. ale našiel mi aj cystu. vraj sprievodný jav tehu. zobrali mi krv a zajtra na obed budem volať pre potvrdenie výsledku a že ma aj objedná na ďalšiu kontrolu. 🙂

avatar
bobi3
•
23. únor 2010

ahojte babulky 😵 ja som dnes už 15DC, je tá tabuľka ok?

avatar
jerryjanka
•
23. únor 2010

bobi nie je ja som si tam tiež den menila dnes

avatar
bobi3
•
23. únor 2010

tehulky a mamičky
luuca2......................27let.........0d................2x1cl.........cca 12měsíců......TP23.12.,porod 29.11.-děvčátko
janana......................28 let.........1d...............2x1cl..........10 snažení . ......10.11.našla//, 19tt
halooo.......................?let...........?d................................19měsícu ..........našla //
alamala.....................25let...........0d...............................4 snažení............28.11. našla //, 17tt
jane86.....................23let...........0d...............2x1cl.........12 snažení.........13.12. našla //, 14tt
alzbeta.hod................25 let..........0d..............2x1cl.........17snažení.........11.1. našla //, 10tt
Lucialen ....................26let...........0d............ 1x1cl..........9mesiacov ........našla //, 10tt

snažilky
misa1misa...................22 let.........0d...............56DC..........................2x1cl.............9 měsíců
slavulilienka.................32 let.........2d...............51DC...........................0cl...............11 mesiacov
govinda ......................29r............0d...............48DC...........................0cl...............12mesiacov
Jaspina....................... 28let.........0d...............47DC...........15.2.10 laparoskop.........8 měsíců
ka 131.......................27r.............0d...............42DC.........................2x1tbl............30 mesia
nanulik......................27let...........0d................40DC (19DPO)..............2x1cl.............12mesiacov
wera.........................26let...........0d...............38DC............................2x1cl..............? snažení
kkamca......................29let...........1d...............35DC............................0cl................40snažení
nana.76.....................33let...........2d...............29DC..........................2x1cl...............1x ivf 32mesic
pajinka111..................38let..........1d................22DC..........................0x0cl................33měsíců
misha1009..................26 let..........0d...............19DC..........................0 cl............15 mesiacov
smoulinkalenka.............25r............0d...............18DC..........................2x1cl.............4 mesiace
xena.........................33r.............2d................16DC..........................1cl................14 mesiacov bobi3.........................32let..........0d................15DC (1DPO)................1x1cl.............21 mesiacov
elisabet.......................29let..........0d................14DC...........................2x1cl................7mesicu
sofokleska...................24r.............0d................9DC...........................0cl.................19msiacov
nela00.......................32 let..........0d.................7DC ........................2x1cl..............21mesiac, IUI dúfam
titulienka .................. 30r.............3d.................6DC..........................2x1................11mes
zakupanda..................33let............1d...............6DC............................3x1tbl.............11měsíců
jerryjanka...................27r.............0d.................6DC..........................3x1cl..............2roky..po lsk-IUI 4.3.
sliver.........................28r..............0d.................2DC ........................3x1tbl.............10 mesiaco
kkamca......................30let...........1d.................1DC............................0cl..................41měsíců

avatar
bobi3
•
23. únor 2010

jerryjanka, a ty už máš termín IUI? to je supeeer 😵

avatar
jerryjanka
•
23. únor 2010

bobi - je to len predbežné - neviem či vôbec pojdem bude zaležať na tom či vôbec bude folik vlavo 😔

avatar
bobi3
•
23. únor 2010

jáááj, áno, tá tvoja ľavá strana 😒 tak pfuj, pfuj, pfuj, aby sa folíku zapáčilo práve na tej strane... a kedy ťa čaká sono? aj niečím stimuluješ?

avatar
jerryjanka
•
23. únor 2010

stimulujem len clostilom 3x1 takže moc tomu šancu nedavam
sono mam v pondelok 1.3

avatar
bobi3
•
23. únor 2010

prečo tomu moc šance nedávaš? veď 3x1 je dosť silná dávka... ja som po laparke mala krásne 4 folíky pri užívaní 1x1 !!! ja verím, že to bude ok 🙂

avatar
jerryjanka
•
23. únor 2010

ja som mala prave vlavo folik len pri davke 4x1
pri 3x1 som mala vždy len vpravo

avatar
bobi3
•
23. únor 2010

nemyslím si, že to, kde sa folík vytvoril, záviselo od dávky clostilu... podľa mňa si akurát ovulovala na pravej strane, keď si clostil brala 3x1... neboj 😉 bude to dobré, strašne moc držím palčeky

ja som už po treťom IUI, no vôbec ani trošinku neverím, že to tentokrát vyjde... ☹ akosi som už stratla nádej 😢

avatar
nela00
•
23. únor 2010

bobi do tretice všeho dobrého 🙂 o dva týždne držím palceee 😉
janulka 1.3 zahájime na koze 😀 bude vľavo uvidíš 😉

avatar
bobi3
•
23. únor 2010

ahoj nelka 😉 ty ako pokračuješ? pozerám, že ťa asi tiež čaká IUI?

avatar
nela00
•
23. únor 2010

uvidíme či už teraz v marci, ale isto idem do caru 🙂