Můj manžel je rom. Jaké máte zkušenosti?
Chodila jsem tady jen tak pro inspiraci pročítat různá témata a napadlo mě založit tohle.Četla jsem tady před časem nějaké téma o romské otázce a přiznávám,že ačkoliv s mnohými názory souhlasím,tyto debaty mě nadzvedávají ze židle.Toto téma bych byla ráda,kdyby zůstalo ušetřeno připomínek o zlodějích,pobíračích sociálních dávek a podobně.Jde mi o různé kultůrní a rodinné zvyklosti.Tyto rodiny mají přece jenom trochu jiné tradice a mi samotné dlouho trvalo,než jsem to pochopila,některé přijala,jiné né.Je tady někdo,kdo může napsat své zkušenosti?Já jsem vdaná 12 let,manžel normálně pracuje a žijeme defakto běžným způsobem.Na začátku našeho manželství -nebo ještě před,byly některé jeho zvyky pro mě skoro šokující.Například v manželové rodině,při větších oslavách sedí muži a ženy odděleně u stolu.ˇZeny by neměly chodit v plavkách-pro mě naprosto nepřijatelné......A spousta dalších 🙂
Stručné shrnutí
- Romské rodiny v diskusi popisovaly silnou rodinnou soudržnost a pohostinnost, běžné jsou neohlášené návštěvy s „připraveným jídlem navíc“.
- V diskusi se rozlišovalo mezi skupinami označovanými jako Olašský (Olašskí) a rumungeri/rumungerski, přičemž Olašští byli popisováni jako častěji integrovaní (hudebníci, stavbaři, ženy v sukních) a rumungeri jako historicky kočovní a častěji žijící v osadách; některá obvinění (kapesnictví, „špína“) byla v diskusi uvedena i ostře zpochybněna.
- Jako zdroje informací a podpory byly v příspěvcích zmiňovány blog maziniova.blog.sme.sk, vlákno na mojasvadba.sk, role terénní sociální práce, romských asistentek ve školách a zmíněný slovenský model „profesionální rodiny“ pro děti do 3 let.
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou běžné romské rodinné zvyky a rozdělení rolí?
A: V diskusi bylo uvedeno, že u některých rodin se při oslavách sedí muži a ženy odděleně, ženy po první menstruaci nosí sukně, návštěvy nejsou nahlášeny dopředu a hostitelé často připraví jídlo navíc; zároveň byla zdůrazněna silná rodinná soudržnost a péče o děti a starší.
Q: Jaký je rozdíl mezi Olašskými a rumungery?
A: Příspěvky rozlišovaly Olašské jako častěji integrované, světlejší, s hudební a stavební tradicí a ženami v sukních, zatímco rumungeri/rumungerski byli popisováni jako historicky kočovní, s řemeslnými tradicemi a častěji žijící v osadách; tvrzení o krádežích či hygieně byla v diskusi sporná.
Q: Jak rodiče v smíšených rodinách řeší výchovu dětí a převzetí zvyků?
A: Některé příspěvky doporučovaly představovat dítěti pozitivní aspekty romské kultury (hudba, rodinné tradice), nevnucovat zvyky (např. nucení nosit sukni) a využívat komunitní akce či blogy pro seznámení dítěte s kulturou; konkrétně byl zmíněn zájem o akce v Bratislavě (BA) a místní setkání.
Q: Proč je v diskusi zmiňován vysoký podíl romských dětí v dětských domovech?
A: V příspěvcích se objevily dvě hlavní vysvětlení: socioekonomická nouze a špatné bydlení/hygiena vedoucí k odebrání dítěte, a dále problémy se školní docházkou a jazykovou bariérou; zároveň byla poznamenána odlišnost českého a slovenského systému (na Slovensku zmíněn model profesionálnej rodiny pro děti do 3 let).
Q: Jaké služby pomáhají integraci romských dětí ve školách?
A: V diskusi byly zmíněny romské školní asistentky, terénní sociální práce a neziskové organizace (neziskovka) jako intervence, a také pěstounská/profesionální rodina v rámci slovenské praxe.
Q: Kde najdu čtivé informace o romské kultuře a zkušenostech?
A: V příspěvcích doporučovali blog maziniova.blog.sme.sk, vlákna na mojasvadba.sk a materiály od neziskovek či reportáže (v diskusi zmíněn bulvární titul Plus 7 dní jako zdroj, který někteří diskutující zpochybňovali).
Závěry z diskuze
Shoda
- Romské rodiny často vykazují silnou rodinnou soudržnost a tradiční pohostinnost, včetně neohlášených návštěv a připraveného jídla navíc.
- Zkušenosti s Romy jsou velmi různorodé a nelze je paušalizovat; existují jak vzdělané a pracující rodiny, tak rodiny žijící v osadách v chudobě.
Sporné názory
- Někteří diskutující popisovali rumungery jako žijící v osadách, „špinavé“ a chudé, zatímco jiní uváděli příklady čistých, vzdělaných a pohostinných romských rodin.
- Vysoké zastoupení romských dětí v dětských domovech bylo připisováno jak chudobě a špatným životním podmínkám, tak i jazykovým bariérám a postupům státních institucí; obě interpretace v diskuzi existovaly.
Otevřené otázky
- Jak účinně rozšířit terénní sociální práci a služby v osadách tak, aby se snižoval počet odebraných dětí?
- Jak vyvážit respekt k tradičním romským zvyklostem a autonomii dětí a rodin v smíšených domácnostech?
- Jak zlepšit školní inkluzi při jazykových bariérách a odlišné výchově?
Zmíněné značky a firmy
maziniova.blog.sme.sk, mojasvadba.sk, sme.sk, Plus 7 dní
Zmíněné produkty a metody
profesionální rodina, pěstounská péče, romské asistentky ve školách, terénní sociální práce, odebírání dětí, inhalace toluenu (fetovanie toluenu), kapsářství (kapesní krádeže)
Místa a osoby
Bratislava, BA, Spišská Nová Ves, Karviná, Banská Štiavnica, Pezinok, Záhorská Ves, Brno, Vincovom lese, Tibor Loranb
Ty zvyky přetrvávají,protože v tom vyrostli.Jak ženy,tak muži.Nepřipadá jim to zvláštní.Já bych řekla,že v rodině kde jsou oba manželé rómové,jak jsem vypozorovala třeba u manželových sester,je to tradiční uspořádání rolí.Tzn.ženy se starají o domácnost,muži pracují.I když nedá se říct,že by ti chlapi doma nehli ani prstem.Můj manžel mi doma pomáhá,ale větší díl domácnosti teda leží na mě.I když tady bych teda netvrdila,že je to národnosti,protože co já vím od svých kamarádek,tak to v podstatě nikdo nemá jinak. 🙂
tak ono osada bude asi hodně o něčem jiném....
opravdu bych to nepaušalizovala... jasně že jsou takoví i makoví, ale copak všichni bílí jsou stejní, doma mají stejnej pořádek, děti se všecky učí dobře a všichni bílí choděj do práce??? to teda fakt ne!
my třeba máme před domem už dlouho několik bezdomovců (bílých) a kdyby měl můj muž takhle paušalizovat (je Američan), tak to by taky mohl prohlásit, že tohle jsou typický Češi 🤐 😅
jsem to celý pročetla a fakt by mě zajímaly ty zvyky, jak je to s domácností atd...
snad se připojí někdo kdo má manžela Roma..
diddi, možno by nebolo na škodu, keby si aj ty zavítala k nejakým slušným na návštevu 😉 nie len robiť závery podľa jednej osady...respektíve podľa hocijakej osady 🤐 nikto netvrdí, že v osadách to nie je tak ako píšeš, ale čo s tým má spoločné milly a jej manžel?
napisala som rozdiel medzi olasmi a rumungermi,tak ako mi to bolo povedane a to,ze oni su ti pravi romovia,lebo od pradavna kocuju a je to v nich....nechapem,co sa tu urazate?!....ano,napisala som to pausalne,lebo korene rumungerov su take.....ale ako vidite su generacie ako millyn manzel,ktore sa od nich odtrhli....ale povod tam stale je a to nemyslim v zlom....Milly,nikde som konkretne nenapisala,ze ste spinavi,pretoze ste rumungeri...pisala som to v tom rozdiele,ze je na pohlad vidiet rozdiel medzi olasom a rumungerom...a navyse rumungeri su tmavsi.....takze ked sa opytas muza na predchadzajuce pokolenia....tak napokon sa dostanes k osade.... 😉
nj, ale to kdybysme se podívali kus dozadu tak to se my bílí nakonec taky dostaneme až třeba k jeskyním 😅
a neznamená to, že ti co se civilizovali něco předstírají a ti co spí někde venku, tak jsou "praví", protože dřív se tak prostě spalo..
pravdu určitě máš v tom, že v osadě to vypadá tak jak to popisuješ... určitá část Romů taková je... ale ne všichni Romové žijou v osadě.....
hlavně nějak nevím proč by se měli zrovna ti z osady nazývat "praví"...
za pravý bych považovala takový, kteří by i dneska kočovali a dodržovali většinu zvyků a tradic z doby před několika staletíma... ale tak to přece není 😨
nj, já vím Diddi... ono každej je ten pravej, já už to slyšela v tolika různejch situacích...
takhle už znám pravý křesťany, pravý židy, pravý Američany, pravý Pražáky 😅
Ale tady přece nejde o to,kdo je nějak "pravý",přečti si diddi svůj příspěvek z dneška 16.38 a hned ten následující a nepootáčej to co jsi napsala.Né,nepsala jsi,že je na pohled vidět.....,psala jsi doslova a přesně špinaví.....Dnešní romové už žádní nekočují a už se opakuju,když píšu,že v minulosti to kočování mělo svůj smysl,kočovali proto,aby prodali práci.Je snad někomu divné,že kolotočáři jezdí s kolotočema a bydlí v maringotce?Apropo,můj manžel se od nikoho neodtrhl,pořád se stýká normálně s rodinou.Tak jako my Češi,nebo Slováci bydlíme někteří ve městě,jiní na vesnici,někteří v lepší,někteří v horší čtvrti města,tak to mají i cikáni.Z mého pohledu je pravý cikán ten,který má oba rodiče cikány,nic víc,nic míň.
Ahojky, nedá mi to se nezapojit...
Tak nejdřív... Diddi, myslím si že tvůj dokument je objektivní, ALE pouze pro jednu danou osadu... jsem přesvědčena o tom, že nemůžeš paušalizovat zkušenost s určitou úzkou skupinou lidí do jediného vzorce, který platí na všechny romy... 😉
co chces so svojou temou vlastne dosiahnut????....ved ty vies vsetko o nich, iny nazor-pravdu nepripustas...tak napis, co vlastne chces citat?!....myslim, ze ti tu nikto nevyhovie...a ani neporadi, kedze mame gadzov za muzov
diddi, ale ved hned v prvom príspevku milly písala, že chce popísať s babami, čo majú za manželov rómov 😉
a kedže ja také na sklade nemám, tak už padám 😅
ok bobulle...napis v % pomer, kolko je rumungerov!!!!, ktorí maju VS vzdelanie a su ako jej manzel a kolko je takých o ktorých som pisala 😒
Milly, mám zkušenost s Romy a myslím že jinou než většina ostatních ...
Nemám za manžela Roma, ale moje nejlepší komarádka je poloviční Romka a s ní jsem měla možnost navštěvovat její rodinu na Slovensku, která žije tradičním venkovským životem.
Navíc jsem před MD pracovala jako soc. pracovník v neziskovce a někteří mí klienti byli Romové...
Jak psala Lucenek, rodina drží při sobě, jednotliví členové se o sebe postarají... to že bohuže některé děti končí v DD je většinou způsobeno tím, že dle zákonů naší republiky nezvládají péči o dítě (hygiena, školní docházka... apod.), ale rozhodně své děti netýrají... rodina je pro ně vše 🙂
Při cestách na Slovensko jsem zažila úžasné chvíle. Rodina kamarádky žije v malém stavení, chudobně, ale čistě... jsou velmi pohostinní.
Co se mi moc líbí, že synové se postarají nejen o matku, ale i svobodné sestry a jejich děti, sourozence... rodinu bez reptání živí... to bych u Čechů hledala jen velmi obtížně... Všichni muži v rodině pracovali...
Romové skutečně žijí přítomností... Milly nevím jak je to u vás, ale setkala jsem se s tím ,že Romové nejedí staré jídlo... jen čerstvě uvařené... nic neohřívají... 🙂 Nedojedné zbytky se prostě vyhazují 🙂
Diddy, svým dokumentem jsi dělala studii specifické cílové skupiny. Romů kteří žijí v tradičních osadách je ale čím dál tím míň.... 😉
A myslím že na Milly nemusíš tak dorážet... jen se chtěla pobavit o tom, jak žijí jiné romské a nebo smíšené rodiny, jaké mají zvyky apod. .... čti pozorně a nestartuj hned 😉
svoje deti netýýýýrajú?????????na to by som sa pozrela..... 😅 🤐
samozrejme že to robia aj biely,slováci,američania,gadžovia aj bratislaváci,aj ludia z hornej dolnej,ale napísať že romovia netýrajú deti,lebo ich milujú je odvaha 😕 😅 🤐
sorry že sa sem pletiem,manžela roma nemám.... 🙂
No já nevím co je na tom nepochopitelného,že jsem si chtěla pokecat úplně normálně o zvycích v jiných romských,nebo smíšených rodinách?Vždyť tady na koníku je tolik témat a nikomu nepříjde divné,že tady jsou.Mi nejde o vzdělání ,pokud bych si chtěla psát o manželové práci,tak bych téma nazvala úplně jinak🙂Já jsem napsala ,o co mi jde a myslím si,že docela srozumitelně.
Zuzidr, jasně i mezi nima jsou vyjímky, ale týrání dětí není důvod, proč skončí v DD 😉 Nemyslím že je odvaha toto tvrdit... Mohli bychom se od Romů v lecčem učit ( soudržnost rodiny, péče o staré.... ).... 😉
od všetkých romov by sme sa mali učiť o súdržnosti a starostlivosti o starých????? 😕
a zase sme tam kde sme nechceli byť 😀
To vysvětlení je,že staré jídlo je nečisté.Já však normálně jídlo ohřívám i dva dny 😝 .
Zuzidr... podívej se někdy do domova důchodců, na LDNku... neuvidíš tam jediného Roma... to je prostě fakt 😉
Toto téma je o zvyklostech Romů... nechci vyvolátat spory, jen prostě říkám co vidím 🙂
bobulle to je možno pravda,ale pozri sa do detského domova a z 10detí je 7romskych....
ja proti romom nič nemám,len konštatujem....a romske detičky sú tak krásnučké 😅 😀
Zuzidr, ano, ale jak jsem psala romští rodiče neopustí z vlastní vůle své dítě, nepřestanou se o něj starat (jasně jsou vyjímky, děti prostitutek, aj, ale to je na jinou debatu...).
Mluvím teď o tradičním modelu romské rodiny. Své děti často i v DD navštěvují. Většinou je jim dítě odebráno kvůli špatné soc. situaci (bydlení, finance..), školní docházce apod. ... 😔
milly,sklidni hormon!!!....v osade bolo 14 rodin,pisala a tocila som len to,co som videla a co mi hovorili...nadavali na olasov,ale to je asi normalna nevrazivost....je vacsie percento rumungerov,akych som videla ja,nez takych aky ste vy...nebudem sa tu s tebou hadat,ale obcas zavitaj aj do tradicnej osadnickej-kocovnej rodiny,nielen do domceku