• Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO
  • Doporučujeme:  Beremese.cz Modrastrecha.cz
  • Přihlas se
  • Registrace nového člena
  • Získej PLUSPRO

Přála byste si služby duly? Proč?

23. srpna 2009 
Dula – opora pro rodičku a její rodinu

"Dula" je starý řecký název, který se dnes používá pro speciálně vyškolenou ženu, jež nabízí především emocionální, psychickou a také fyzickou oporu rodící matce a její rodině. Dula ženě předává zkušenosti a informace, poskytuje emocionální podporu již během těhotenství, ženu (a jejího partnera) citlivým způsobem doprovází při porodu, rodině je nápomocná i v šestinedělí. Klade si za cíl přispívat k dobré tělesné a duševní pohodě matek a novorozenců. Dula neposkytuje zdravotnické služby. Doplňuje práci lékařů a porodních asistentek, avšak nezasahuje do jejich kompetencí.
Dula je připravena ženu doprovázet jak při porodu v nemocnici, tak v porodním domě nebo při porodu v domácnosti .

Jaké služby dula nabízí?

• psychickou a emocionální podporu ženy v průběhu těhotenství, porodu a šestinedělí
• spolupráci na přípravě porodního plánu
• nepřetržitý doprovod během porodu
• pomoc při hledání vhodné polohy nebo dalších nefarmakologických úlevových prostředků během porodu
• usnadnění komunikace mezi rodičkou či rodiči a zdravotníky
• podporu pro partnera a rodinu
• zkušenosti a podporu při zahájení kojení
• podporu nové rodině v šestinedělí, předávání zkušeností s péčí o dítě


Mám nabídku zúčastnit se kurzu pro duly.Ráda bych věděla,zda jste o této službě něco věděly a zda by jste o ni měly zájem a proč?Co by pro Vás dula a její zkušenost znamenala?Jaké s tím máte zkušenosti Vy?Prosím,pište mi všechno,co Vás napadne.Otázky,názory,rady...Budu se snažit odpovídat.Děkuju moc.Mamina
21. únor 2008 v 16:56  • Odpověz  •  To se mi líbí
Jaký je rozdíl mezi Pa a Dulou? :confused:
21. únor 2008 v 17:23  • Odpověz  •  To se mi líbí
Já osobně bych nechtěla dulu využít,neumím si představit že někoho pustím do intimního rodinného života.Ale je to jen můj osobní pocit, jinak myslím že práce duly je užitečná a je dobře že jí maminky můžou využít :slight_smile:
21. únor 2008 v 17:49  • Odpověz  •  To se mi líbí
Podľa mňa je mať svoju dulu super! Určite, keď budem čakať dieťatko, tak si dulu dohodnem. Poznám ženy, ktoré s dulou majú len pozitívne skúsenosti. A dokonca mám jednu aj v rodine :slight_smile: Vrelo odporúčam! A tiež skúste pozrieť www.duly.sk
21. únor 2008 v 17:52  • Odpověz  •  To se mi líbí
Leni.................asi taky tak jak píšeš. :wink: Ale určo Dula není hrazená pojišťovnou,co? :sweat_smile:
21. únor 2008 v 17:52  • Odpověz  •  To se mi líbí
karotky, nie, dulu si hradíš sama...
21. únor 2008 v 17:54  • Odpověz  •  To se mi líbí
ahoj má švagrová dělá dulu myslím si že je to dobrá pomocnice pokud manžel nejde k porodu, ale pokud jde tak si myslím že je to zbytečné a stačí porodní asistentka, já osobně dulu nechci říkám že já se budu trápit a na mě se bude koukat 10 lidí to tedy ne. stačí manžel, porodní asistentka a pak tam ještě bude lékař a sestra a dost. ale samozřejmě má každý na to jiný názor a záleží na každé z nás která volba jí nejvíce vyhovuje.
21. únor 2008 v 17:55  • Odpověz  •  To se mi líbí
dulu si samozřejmě hradíte sami a není to zrovna málo
21. únor 2008 v 17:55  • Odpověz  •  To se mi líbí
Dula nie je iba o tom, že ide s tebou k samotnému pôrodu. Pomôžete ti i pred pôrodom i po ňom. Tebe aj tvojmu bábätku. A stávajú sa i prípady, že ak ide k pôrodu, kde je i otecko, často pomáha aj jemu... Ale jasné, každý nech si zvolí to, čo jemu vyhovuje.
21. únor 2008 v 18:00  • Odpověz  •  To se mi líbí
autor
Karotky,dula nemusí mít VŠ,PA ano.PA taky vede samotný porod,ale málokdy dochází do domácnosti.Dula naproti tomu příjde i k těhulce domů,povídá si s ní,aby jí pomohla zbavit se strachu,pomáhá ji při odstraňování bolesti při poslíčcích i porodních bolestech,radí,jak na ranní nevolnost,vysvětluje při nejasném výkladu určitého názvu nebo vyšetření,pomáhá během porodu(třeba masážema a jinýma nefarmakologickýma metodama) a po porodu pomáhá s péčí o miminko,s kojením apod.Aspoň doufám,že to správně chápu. :wink: Proto chci jít na ten kurz. :sweat_smile: Tak trochu si myslím,že dula by měla být i kamarádka nejen maminky,ale i celý rodiny.Rodina by jí měla důvěřovat,nebát se jí svěřit.Takovej anděl strážnej.. Aspoň tak si to představuju já...Snad se nemýlím.
Sama bch ji využila určitě,když by partner nemohl k porodu nebo byl někde daleko.Byla bych jistější než kdybych měla jít úplně sama.Ale určitě by některá maminka chtěla k porodu oba-otce i dulu.Oba tam mají své opoodstatnění.
21. únor 2008 ve 22:01  • Odpověz  •  To se mi líbí
Ahojte, mam krasnu skusenost s nasou dulou, ktora spolu s manzelom bola pri porode nasho jasminoveho kvietku.
starala sa o mna po cele tehotenstvo, mohla som sa na nu obratit s hocijakymi telesnymi ale aj psychickymi "stavmi",vzdy mi vedela poradit, pomoct, povzbudit ma, a pred samotnym porodom ked prisla k nam a masirovali ma s manzelom ,ani sa mi z domu veru nikam nechcelo ist. pri porode to bolo uuuuzasne, za jednu ruku manzel , za druhu dula, zenska aj muzska opora, v uplnej harmonii, kedze sme na stretnutia chodili niekedy aj s manzelom a dobre sa poznali. stala sa takou nasou "sudickou" a sucastou nasho zivota. pomaha mi aj teraz, velmi v sestonedeli a nedavno pri laktacnej krize. vrelo odporucam.
21. únor 2008 ve 22:48  • Odpověz  •  To se mi líbí
ahojte,
ja bych si jako maminky spíše vybrala porodní asistentku, aby mne doprovázela. když to řeknu ošklivě, dula ma kurz, asistentka několik let školy. Na porod doma bych věřila asistentce a porod v porodnici... spíš bych tam chtěla partnera. Psychická podpora je skvělá a doprovázení v šestinedělí také... z meho pohledu by ale šlo možná o finanční věc. nevím (na to bys mi mohla odpovědět:slight_smile: jaký jsou cenový relace dneska u dul a u porod. asistentek...podle toho bych se asi rozhodovala.
22. únor 2008 v 00:29  • Odpověz  •  To se mi líbí
to ze ma niekto roky skoly este neznamena ze vie byt empaticky a byt psychickou oporou matke a jej rodine... podla mna pritomnost duly je dolezita prave co sa tyka psych. podpory...
22. únor 2008 v 09:03  • Odpověz  •  To se mi líbí
Mamino...............až budeš po kurzu,asi si Tě za 3 roky zjednám. :wink: Manžel bude doma hlídat Ádu a příští porod bych radějí absolvovala s nějakou kamarádkou.Oni ti chlapi předpokládají,že je porod hrozně akční a pak se diví,že je to svým způsobem nuda. :grinning:
22. únor 2008 v 09:26  • Odpověz  •  To se mi líbí
autor
Ahoj,holky.Tak dula má sice jenom kurz,ale je na dva roky.Je to taková "menší vejška",myslím. :grinning: Co jsem koukala,tak se tam učí psychologie,porodnictví,úlevové prostředky ap. ...Je to hodně o medicíně,takže atelektaza se nemusí bát.
Navíc PA nemusí mít zkušenosti s vlastním porodem,může to být i bezdětná svobodná holčina.Pak se asi nedokáže tak vcítit.Ne,že by byla špatná,můžebýt skvělá!(Moje byla!!!)Ale taková zkušenost je nepřenosná.U duly má přednost žena,která už sama rodila,takže lépe dokáže pochopit bolest a líp se vcítí do maminky i rodiny vůbec.Má i zkušenosti s kojením,péčí o miminko.Může líp poradit,když to není jen teoretická znalost,ale osobní,praktická.Já už mám dětí pět. :grinning: (Dalšího se nezříkám..jsem trochu cvok do miminek,co?.. :sweat_smile: )
Bohužel,má pravdu v tom,že služby duly nejsou hrazeny ze zdravotního pojištění.Jestli si ceny každá určuje sama nebo je obecný sazebník,to netuším.Vím ale,že první setkání u vás doma nebo kde si řeknete(třeba i na neutrálním místě,někde v restauraci..) je zdarma.Takže se dozvíte odpovědi na všechny otázky,i ty finanční a podle toho se teprve rozhodujete.
Karotky,určitě se ozvi.Další kurz začíná příští jaro a trvá dva roky,tak to vyjde akorát. :wink: :dizzy_face: A máš pravdu-tohle je ideální možnost pro využití duly:když není hlídání pro staršího sourozence a tatínek nemůže k porodu.Vždycky je lepší,mít s sebou někoho vlastního než jít sama.
Když na mi budeš chtít zavolat,stačí říct a pošlu Ti IP číslo mobilu,jo? :slight_smile: (A pošlu ho kterékoliv z vás,když budete mít zájem,jen ho nechci dávat na sklo,stačí mi napsat..)
22. únor 2008 v 11:06  • Odpověz  •  To se mi líbí
Mamino, dula může odrodit dětí kolik chce, ale každá ženská má porod jiný a jiný práh bolestivosti. Když mi například moje máma řekla, že si nepamatuje že by jí při porodu něco bolelo (jen nástřih) tak to se mnou málem seklo :grinning:
Já dulu chtěla na začátku těhotenství, protože jsem byla ze všeho vystrašná a nevěděla jsem co porod obnáší. Teď mám přečtených asi 10 knížek a už dulu nechci, protože už vím do čeho jdu (aspoň teoreticky). A za tu dobu už jsem se stihla (teda myslím) psychicky připravit na nepříjemné sestry a doktory. Další věc je, že PA může bejt pěkně nepříjemná ženská, která se špatně vyspala, ale dula ne, protože jí člověk zná už z předchozích schůzek a platí si jí sám a bude to jiný vztah než s PA kterou vidím poprvé. No uvidím jak to budu mít, zatím sbírám asertivitu pro porod bez duly :wink:

Když jsem se o duly zajímala, tak jsem se dověděla že si každá určuje ceny sama.
24. únor 2008 v 11:00  • Odpověz  •  To se mi líbí
Mamino.................písni mi číslo do IP.Stejně jsem se za Tebou chtěla stavit.Už se otepluje,tak by to už mohlo vyjít. :wink:
Jjaan..............já se taky porodu nebála,protože jsem byla na všechno teoreticky připravená. :grinning: Ale realita byla trochu jiná.Když bych si to mohla zopakovat,tak určitě vyměním manžela za Dulu. :sweat_smile:
Co se týče PA,tak ta si udělá svojí odbornou práci...............občas rodičku vyšetří,aby se vědělo jak se otvírá,ale že by u ní seděla celou dobu,to né. :confounded:
24. únor 2008 ve 12:53  • Odpověz  •  To se mi líbí
Ahojte... ja som pri pôrode Dulu nemala, ale veľmi som o tom uvažovala, nakoľko som nechcela byť pri pôrode "sama"... najviac na tom ma ale zaujalo to, že by sa o nás dula starala už pred pôrodom a aj po ňom... vtedy mi chýbalo pokecať s niekým kto vie o čom hovorím a pri tom nie je tehotný :grinning: lebo hooodne mi pomohol MK, ale nie úplne najviac... proste som potrebovala aj pokecať mimo to a konkrétne o veciach, ktoré mám doma...
Ale ťažko povedať, čo bude pri ďalšom dieťatku ak nejaké bude...
24. únor 2008 ve 14:30  • Odpověz  •  To se mi líbí
autor
Jjaanco,máš pravdu,každá maminka má jiný práh bolestivosti.(Já sama ho mám hodně posunutej,takže vydržím hodně.-Kdyby ne,tak jsem u druhýho porodu nejspíš umřela. :frowning2: )
Protože dula už rodila,líp pochopí rodící maminku v bolestech,i kdyby byla sebevíc vzteklá a nepříjemná,nebo i unavená,plačtivá...Líp se vžije do jejích pocitů...
Jinak věř mamince!DOBŘE VEDENÝ porod opravdu NEBOLÍ!!!Nebo jen minimálně!Sama jsem to zažila.Na druhou stranu,u druhého porodu to lékařka vyloženě zpackala.Málem mě zabila,mám poškozenou páteř,kluk byl nejspíš i přidušenej.Tenkrát jí PŘEDE MNOU A MANŽELEM primář seřval.To jsem zažila taky.
Jde o to,že dula má taky dvouletej kuz o porodnictví,NAVÍC sama rodila.Maminka má psychyckou podporu,navíc je jistější,když tam s ní je někdo,koho delší dobu zná a komu důvěřuje.Ne vždy může být manžel u porodu s ní...
Navíc ti pomůže s kojením,koupáním,přebalováním i u tebe doma,kdežto PA příjde těžko..
Například já bych to po prvním porodu dost uvítala.Byla jsem nešikovná,bála jsem se,abych miminku neublížila.Pro špatnou techniku sání jsem si vysloužila slušnej zánět prsu se 40 teplotama.(Dnes už i s tímhle si umím poradit.)Maminka byla daleko a ta manželova těžce nemocná a občas to byly boje.Snažila jsem se pomáhat i jí,navíc k malému.Tenkrát bych každou radu i pomoc v šestinedělí dost uvítala...
Rozhodni se podle sebe a toho,jací jsou lidé kolem tebe.Jestli budeš mít pomoc maminky,manžela,kamarádky,tak to určitě zvládneš taky..Přeju hezký porod. :wink:
24. únor 2008 v 19:20  • Odpověz  •  To se mi líbí
autor
Dula je vyškolená žena, profesionální průvodce těhotenstvím a porodem.

Maminka se s dulou většinou seznámí již v průběhu těhotenství, mohou spolupracovat na sestavení Porodního plánu, konzultovat různé problémy nebo pocity spojené s těhotenstvím, ale především, doprovází rodící ženu po celou dobu jejího porodu, snaží se jí porod ulehčit masážemi, dodává odvahu v těžkých chvílích, vysvětluje ženě, čím právě prochází, proč se zřejmě právě teď děje to či ono, uklidňuje tatínka, pokud ten ztrácí trpělivost a odvahu ženě dále pomáhat. Dula je oporou pro oba nastávající rodiče, v žádném případě nebere tatínkovi jeho roli ani nevstupuje do vztahu mezi partnery.

Dula nesupluje práci porodních asistentek ani lékařů, neříká jim, co mají dělat ani nemluví budoucím rodičům do rozhodování ohledně zákroků, které jsou jim navrhované. Zcela respektuje představy rodící ženy o jejím porodu, pomáhá jí bolest zvládnout, zkouší společně, co dělá mamince dobře, v jaké poloze je jí nejlépe atd. Pokud se maminka rozhodne pro např.epidurální analgezii, dula není od toho, aby jí tuto formu úlevy rozmlouvala, jak si někteří zdravotníci myslí, protože to je zcela svobodné rozhodnutí každé ženy. Je však pravda, že díky podpoře, jaké se ženě od duly dostává, případů, kdy maminka o analgezii požádá, je minimum, většinou zvládne porod vlastními silami, což má pro ni i pro miminko mnoho výhod.

Ohromný význam duly u porodu je v případě osamělých žen, matek v tíživé životní situaci nebo mladých maminek, které samy moc netuší, o čem mateřství a porod vlastně je. Tady dula může udělat obrovský kus práce, pomoci mamince v lepším startu do její nové role. Po dobu porodu se dula v podstatě stává rodící se ženě matkou, ochranitelkou, pečovatelkou a může jí tím pomoci změnit celkově postoj k mateřství
25. únor 2008 v 16:55  • Odpověz  •  To se mi líbí
autor
Článek z rodiny o zkušenostech žen s péčí duly.Jsou tam i názory porodních asistentek a lékaře.http://www.rodina.cz/clanek4178.htm
25. únor 2008 v 17:09  • Odpověz  •  To se mi líbí
maminka tak to je taky všechno trochu jinak má švagrová je dula a při posledních dvou porodech si ženy nechaly píchnout epidurál a ona byla proti že to není přirozený porod a taky říkala že jí to tak vytočilo že zvažuje že nebude chodit k porodu že se na to může takhle vykašlat byla hodně dotčená, takže není asi dula jako dula.
25. únor 2008 v 18:24  • Odpověz  •  To se mi líbí
miksa, tak to asi švagrová funkci duly pochopila špatně, já myslela, že dula má pomáhat a podporovat a ne se snažit udělat z porodu klientky záležitost dle vlastních představ :unamused:
25. únor 2008 v 18:38  • Odpověz  •  To se mi líbí
Na začátku těhotenství jsem o dule také přemýšlela, pak jsem na to nějak pozapomněla, ale jinak se mi dula zdá jako dobrá společnice při porodu hlavně v případech, kdy tatínek není takovou oporou. Historicky bych i řekla, že přítomnost další ženy u porodu, která již má sama svůj porod za sebou, je přirozenější, než přítomnost otce. Myslím si, že podpora rodící ženy někým, koho zná, je hodně důležitá. V porodnici je sice rodičce k ruce nějaká porodní asistentka, ale ta čeká až na konec druhé doby porodní, tedy na samotný porod miminka, ale rozhodně tam není proto, aby rodící ženu nonstop masírovala a připravovala jí třeba vonné oleje dle potřeby. Vzhledem k tomu, že dula je profesionálkou, očekávala bych, že bude v některých situacích schopna mnohem lépe pomoci než manžel, neb ten umí třeba dva masážní hmaty z nějakého kurzu, ale dula by jich měla umět mnohem víc, měla by znát různé úlevové pozice a dle typu bolestí, které rodička má, by jí měla umět pomoci. Od duly očekávám, že bude znalá různých nefarmacuetických metod tlumení bolesti a bude schopna maminku podpořit tak, aby se právě v nejhorším rozhodla nepíchat si epidural. Když se jí rodičku správně podpořit nepodaří, tak holt se taky svět nezboří :slight_smile: Znám maminku, které dula pomohla absolvovat asi 30 hodinový porod, zvládly to bez epiduralu a manžel i ona byli dule vděčni, za to, jak je podpořila a jak rodičce pomohla odpočívat a ulevovat. Manžel na to konto říkal, že byl opravdu rád, že se měl s kým při péči o manželku střídat :slight_smile:
25. únor 2008 v 18:59  • Odpověz  •  To se mi líbí
Přiznám se, že vidím smysl mít dulu nejspíš jen v případech, kdy je matka osamělá, nebo partner nechce k porodu. Jinak si myslím, že tu psychickou podporu dokáže poskytnou partner a ta informovanost o tom, co se s rodičkou děje a dít bude, jak může udělat svůj porod přirozenější apod. to se v dnešní době internetu a množství knížek, dá tak trochu nastudovat předem. Každopádně chápu, že je pro rodičku důležité, mít u sebe člověka, kterému důvěřuje i po té profesní stránce. Ale je to názor těhule, která ještě nerodila :slight_smile: Mě se poštěstilo, že moje švagrová je porodní asistentka a manžel chce být u porodu a tak doufám, že mi to vyjde tak pěkně, že je budu mít oba u sebe od samého začátku porodu. Ne, že bych nevěřila personálu porodnice, ale přece jenom budu klidnější, když tam bude profík, kterého znám a vím, že nic nezanedbá.
25. únor 2008 ve 21:01  • Odpověz  •  To se mi líbí
autor
Kacak,tak to máš výhodu,že máš PA v rodině,to každý nemá. :wink: A právě proto tam může být i dula.Stýká se s maminkou celou dobu těhotenství,zná jí,důvěřují si navzájem.Proto je maminka klidnější.Je si jistá,že nikdo nic nezanedbá. :slight_smile: A poznámka nakonec:cokoliv načteš teoreticky na netu,je fajn,ale od vlastního zážitku se může diametrálně lišit. :wink: Navíc manžel je taky jen laik,taky je tam poprvé,taky porod absolvuje jen párkrát za život a navíc se bojí i o miminko a tebe.Takže může,ale nemusí být oporou.Občas se stává,že je s ním víc práce jak s maminkou. :grinning:
Miksa,bohužel,tvá švagrová šla dělat dulu asi ze špatného důvodu.Opomněla,že při porodu není nejdůležitější ONA,ale právě rodící (se) maminka.Já od té práce/poslání očekávám to,že budu moct pomoct někomu prožít nejkrásnější chvíle života tak,aby na ně rád vzpomínal a chci v dobrém zúročit své zkušenosti a znalosti,abych míohla co nejvíc prospět.Pokud se maminka rozhodne rodit s analgezí nebo oxytocinem,bude to škoda,ale je to její těhotenství,její porod a její bolesti.Takže já se zachovám podle jejího přání.Moje úloha je pomáhat,radit a předcházet problémům,ale rozhodně ne něco mamince nakazovat nebo zakazovat.A musí to prožít tak,jak jí je nejmilejší...
25. únor 2008 ve 21:23  • Odpověz  •  To se mi líbí
ahojky,
ja se ptala, protože jsem ze 100% lékařského prostředí (což je místy docela na makovici :grinning: ). A třeba já bych dulu asi nechtěla, protože jen kvuli psychické podpoře bych si někoho neplatila (mně by asi vadilo, že ví míň než já o porodu :slight_smile: ), Ty porodní asistentky jsem myslela samozřejmě soukromé - ty, které si taky platíš třeba na porody doma. To je to, co bych zvažovala - a k čemu bych si dulu určitě nevybrala, protože zkušenosti s porodní bolestí jsou jdna věc, ale znalosti porodu a patologií je věc druhá. Každopádně věřim tomu a jsem naprosto pro, co se týká dul u porodu bez partnera nebo kdy je to jediná možnost psychické podpory - tam bych viděla asi jejich největší uplatnění.

A co se týká patnera u porodu, j to poslední dobou velký hit,každopádně furt si myslim, že partner muže být u porodu k něčemu, když o tom neco ví. Přesně jak tady bylo zmiňováno(maminou myslim) - má strach, vidí manželku trpět a tak... a pokud nezná ty mechanismy a nechápe, že je to přirozené a jeho úkol je jen být u toho, tak může být občas i přítěží (ale o tom už se moc nemluví :wink: )Před tímhle třeba dost varoval Michel Odent, ale to už jse asi odběhla od tématu. :wink:
25. únor 2008 ve 23:26  • Odpověz  •  To se mi líbí
taky si myslím, že je dula docela dobrá věc...kort pro mamči které tu oporu nemají nebo nemůžou mít v rodině u partnera aapod.takže pro tyto případy určo jo..ale zase záleží asi taky hodně na dobrém výběru..dula si musí uvědomit kam až sahají její "pravomoce"a to bude asi kámen urazu...jelikož co vím např lékaři a porod. asistentky s je moc za pomoc při samotném porodu nepovažují, ale jak ríkám je to individuální... a hlavně to nesmí dělat pro prachy, o tom to není... ...a to jak píše miksa že dula byla naprdnutá, že si její klientky nechala dát epík..tak to mi přijde trochu mimo... :stuck_out_tongue_closed_eyes: ...právě že když to bylo jejich přání, tak to měla respektovat...a podpořit je v tom ne..o to jde aby si maminy nemyslely že dělají něco špatně-...
atelektaza , ale dula jiné uplatnění nemá, než doprovod k porodu psychycká podpora před porodem a a při něm..plus evntuálně rady k těhotenstsví
26. únor 2008 ve 12:30  • Odpověz  •  To se mi líbí
mikca: vždyt ja s tebou souhlasim - dula je hlavně psychikcá opora. (pravdou je, že z některých článků a info na netu má člověk spíš pocit, že je to o něco nižší porodní asistentka - s čímž moc nesouhlasim). takže máme stejný názor :slight_smile:
26. únor 2008 ve 12:46  • Odpověz  •  To se mi líbí
atelektaza tak hlavně že jsme se pochopily že..taky si myslím že nemá absolutně nic společného s porodní asistentkou... :slight_smile:
26. únor 2008 ve 13:43  • Odpověz  •  To se mi líbí
no ja keby mozem, tak urcite bysom chcela mat tuto pani pri sebe pocas porodu, psychicka podpora je velmi dolezita pri tak vyznamnej sitaucii. takze ja urcite ano, lenze u nas sa nic take nepraktizuje, dokonca som nemala pri sebe ani partnera, ktory bohuzial nestihol porod, kedze ma prevazala RZS sanitka
26. únor 2008 ve 14:58  • Odpověz  •  To se mi líbí
Tvůj příspěvek