Respektovat a být respektován. Líbí se vám tato kniha?
Většinu lidí, co znám, co se setkali s touto knihou nebo seminářem manželů Kopřivových, jejich principy nadchli. I pro mně bylo jejich objevení osvícením a přesně tím pravým... Jenže - přečíst knihu je jedna věc a každodenní realita věc druhá. 😒 Výchova je nesmírně těžká, zvláště když jsme sami vyrůstali v "typicky české výchově" a máme ji tak v sobě i podvědomě. Člověk se pořád přesvědčuje, že se bude chovat ke svým dětem jinak... a pak najednou s údivem a úděsem zjistí, že z něj vycházejí přesně ty samé věty, které slýchával jako malý... že jsou to jen pokyny, příkazy, rozkazy, křik... Nervy v kýblu a přitom dítě stále neposlouchá a co víc, je to čímdál horší... 😨
Převést principy RaR do praxe je těžké, hlavně ze začátku, je třeba toho v sobě hodně překopat... ale já věřím, že se to bohatě vyplatí, proto jsem rozhodnuta se s tím poprat. 😎 Vím, že RaR má i tady na Koníkovi spoustu příznivkyň, proto bych chtěla založit prostřednictvím téhle diskuse takový malý klubík 😵 , ve kterém si můžem pomáhat s různýma situacema, jak je řešit, povzbuzovat se, sdělovat si co pomáhá a co ne... a tak 🙂
Stručné shrnutí
- Kniha "Respektovat a být respektován" (RaBR) a související semináře manželů Kopřivových představují respektující přístup k výchově a nabízejí konkrétní fráze a techniky pro rodiče i pedagogy.
- Diskuse ukazuje, že převést principy RaBR do každodenní praxe je časově a emočně náročné; doporučená podpora zahrnuje čtivější doplňkové knihy (Faber & Mazlish "Jak mluvit, aby nás děti poslouchaly...") a účast na kurzech (např. www.zkola.cz, semináře J. Nováčkové).
- Praktické nástroje probírané v tématu zahrnují eliminaci slova "NE", dvojslovné pokyny, „psí přístup“/ukončení hry při kousnutí, znakování bolesti a odvedení pozornosti (blok a kreslení) jako způsoby zvládání vzteku a agrese.
Q: Kde najdu kurzy a semináře k metodě Respektovat a být respektován (RaBR)?
A: Kurzy a semináře manželů Kopřivových jsou inzerovány na webu www.zkola.cz; v diskusi se také zmiňovaly semináře vedené Janou Nováčkovou a paní Nevolovou.
Q: Jaké doplňkové knihy se v diskusi doporučují k RaBR, pokud je RaBR „těžce čtivá“?
A: Doporučovaná čtivější literatura zahrnuje Faber & Mazlish "Jak mluvit, aby nás děti poslouchaly, jak naslouchat, aby nám děti důvěřovaly", knihu "Nejšťastnější batole v okolí" a publikaci Jany Nováčkové "Mýty ve vzdělávání".
Q: Je RaBR vhodná pro roční děti nebo pro dvojčata dvouleté?
A: V diskusi převládal názor, že principy RaBR lze trénovat už od raného věku jako „nastavení“ rodiče, ale někteří rodiče považují samotnou knihu za více použitelnou pro starší děti (např. dvouleté); u dvojčat či více dětí účastnice upozorňovaly na větší obtíže v aplikaci.
Q: Jaké konkrétní praktiky rodiče v diskusi uváděli proti kousání a tahání za vlasy?
A: Uvedené postupy zahrnovaly kategorické „žádné tahání!“, okamžité ukončení hry („psí přístup“/odstoupení), použití znakové řeči pro ukázání bolesti a odvedení pozornosti (blok a kreslení). Některé rodiče v diskusi krátce zmínily plácnutí jako reálný impulz, ale fyzické tresty byly obecně sporné a většina diskutujících je odmítala.
Q: Jak naučit dítě respektovat sliby typu „moment“ nebo „za chvíli“?
A: V diskusi rodiče popisovali konkrétní praxi: používat jednoznačné slovo (např. „MOMENT“) a vždy slib dodržet; příklad: matka říkala Dominikovi „Moment, hned ti to dám“, on kýval a rodič splnil, což podle diskutujících posílilo důvěru.
Q: Kde lze v České republice kupovat doporučované knihy a kolik může stát?
A: V diskusi byla zmiňována možnost nákupu v knihkupectví Barvič a Novotný (pobočka „u hlavního nádraží“) a online přes CPress (ukázaná adresa http://knihy.cpress.cz); jedna účastnice uvedla objednávku za 280 Kč + 90 Kč poštovné.
Závěry z diskuze
Shoda
- RaBR inspiruje mnoho rodičů, ale převést principy do praxe je obtížné a vyžaduje trénink a čas.
- Užitek dává rodičům myšlenka "chovej se tak, jak chceš, aby se chovaly tvoje děti" a praktiky jako „šetřit slovy“ či chválit činy, ne osoby.
- Doporučuje se kombinovat RaBR s čtivějšími zdroji (Faber & Mazlish) a absolvovat semináře (např. Jana Nováčková) pro lepší porozumění a nácvik.
Sporné názory
- Řešení kousání/tahání: některé rodičky přiznaly krátké plácnutí nebo „pohlavek“, jiní to považují za neslučitelné s RaBR a odmítají fyzické tresty.
- Vhodnost RaBR pro nejmenší děti: část diskutujících tvrdí, že kniha je vhodnější pro starší děti; jiní radí začít od raného věku tréninkem rodiče.
- Metoda „výběrové řešení“ (nabízet dvě volby) je některými rodiči vnímána jako manipulativní, jiní ji používají efektivně tam, kde je třeba rychlé rozhodnutí.
Otevřené otázky
- Jak systematicky prosadit respektující přístup u prarodičů a širší rodiny, které dodržují „typicky českou výchovu“?
- Jak adaptovat RaBR pro situace s více dětmi současně (dvojčata, školka) nebo pro extrémně vyhrocené momenty rodiče (vyčerpání, hněv)?
- Jak dlouho trvá, než techniky RaBR přinesou trvalou změnu v chování dítěte a v rodinných vzorcích?
Zmíněné značky a firmy
Kopřivovi, Jana Nováčková, Mazlish, Faber, Jirina Prekopová, Manduca, CPress (knihy.cpress.cz), Zkola.cz, Barvič a Novotný, Nevolová
Zmíněné produkty a metody
Respektovat a být respektován (RaBR), Jak mluvit, aby nás děti poslouchaly, jak naslouchat, aby nám děti důvěřovaly (Faber & Mazlish), MÝTY VE VZDĚLÁVÁNÍ (Jana Nováčková), Nejšťastnější batole v okolí, semináře a kurzy manželů Kopřivových, metoda „šetřit slovy“, eliminace slova NE, dvojslovné pokyny, výběrové řešení, „psí přístup“ (ukončení hry jako reakce na kousnutí), znaková řeč pro bolest, odvedení pozornosti blokem a kreslením, deníček přání, chválení činů namísto osoby, Manduca nosič
Místa a osoby
Kopřivovi, Jana Nováčková, Mazlish, Faber, Jirina Prekopová, Nevolová, Barvič a Novotný, CPress, Zkola.cz, Manduca
@janca26 přesně jak píšeš by to mělo být a funguje to - režim a vytrvat, rozhodně ne zamknout do pokoje a nechat vyplakat. Přes den je to teď přechodné období, někdy usne, někdy ne... když spí, tak ho dej večer později spát, na hodině ani tak nezáleží jako na tom rituálu - umýt, pohádky v posteli - lepší je číst, než na cd, pak pohladit, pusinku, dobrou noc, zhasnout - pak můžeš pustit ještě cd či hudbu, nechat třeba jen malou lampičku a pootevřené dveře,
tak jsem jen nakoukla - oddělila bych kojení a spaní samo. Nejdříve"dbourat" závislost na kojení ... pak cvičit samostatné spaní
tak ted jsem lehce zmatena ... my mame stejne ritualy ... najist, vykoupat a spat ... ted chci zavest cteni pohadky ... mala ale jaksi neni v 8h jeste unavena a normalne kdyz ji ulozim pribehne zas do obyvaku, na zacatku jsem ji stale nosila zpatky do postylky ale to jsem byla nakonci vynervovana ... tak kdyz prijde necham ji s nama jeste v obyvaku a kdyz si mne ocka jdu s ni do pokojicku, polozim hlavu k ni na polstar a pak usne ....
je to spatne ze ji kdyz sama prijde necham jeste v obyvaku hrat??
@schnucki Podle mě ne, když to u vás funguje a vyhovuje 🙂 U nás to prostě bylo podle mého názoru ještě horší, když jsem to tak udělala - ale každý špuntík je jiný 🙂
@miranda77 ahoj🙂..já pořád kojím,ale Kačka závislačka není.Akorát nevím,co s tím samostatným usínáním...nějak se nedokážu odhodlat..
@reruna Od jakého věku jsi četla / povídala dětem pohádky? Přijde mi, že to malýho zatím moc nezajímá - ještě tak, když ho mám na klíně, ale to spíš je asi rád, že se chová. Když ho dám do postýlky a snažím se mu něco povídat, tak na mě totálně hází bobek 😅
@miranda77 To bylo na koho? 😅 Jestli na nás, tak my ještě kojení "odbourávat" nehodláme 😀
@schnucki možná by spíš pomohlo jí dávat spát později, když není ještě v 8 unavená, nebo zkrátit denní spánek nejdéle do 14 h
@miranda77 u nás ale kojení a spaní fungovalo vždy odděleně, kluci usínali vždy samostatně, jeden ve svém pokojíku a druhý v ložnici, problém začal teprve, když jsme dali do pokojíku i druhého - to nechtěl ležet, pořád lezl za bráchou, navzájem se rozesmávali atd., tak jsme tak začali zůstávat s nimi, ale po pár měsících, když to nevyhovovalo, tak jsme zkusili opět samostatné usínání.
@romcovaklarka u staršího tak kolem těch 2 let jsme začali, když jsme ho dali do pokojíčku do velké postele, tak jsme začli s tím rituálem a s mladším taky tak, ale můžeš to zkusit i dříve. Jinak on měl od narození tu hvězdičku projektor na zeď od FP a to jsme mu pouštěli, ale u prvního problém většinou s usínáním nebyl, spával v ložnicic v postýlce, kojila jsem v obýváku, pak teprve šel do ložnice spinkat, tam jsem s ním chvíli byla, zpívala a tak, dala do postýlky, zapla ten projektor a odešla, on se chvíli pošmrdolil a spal, ale v některých obdobích to bylo horší, nemohl třeba dlouho usnout, stál v postýlce - ale nikdy neplakal, já jsem za ním pořád chodila a znovu ho ukládala, přešlo to vždy tak nějak samo.
@reruna Dík. Hm tak Sam teď, pokud ho nedám do postýlky už natolik ospalého, že ihned usne, tak začne brečet sotva vidí, že odcházím z pokojíčku. Asi už se na to tak naučil. Zkusím posílit ten rituál a uvidím.
@romcovaklarka no tak to je blbé, že brečí, jen ho dáš do postýlky... někdy se to stalo i nám, já jsem ho vždycky vzala, ještě pochovala, uklidnila, zazpívala a dala do postýlky znovu, počkala, hladila, zpívala, aby nebrečel, někdy to trvalo delší dobu, ale vyplatilo se to a pak zase pěkně usínal
dekuju moc za reakce, ja jsem si myslela ze je dulezita i ta hodina kdy se ty ritualy odehravaji, prijde mi ze ma takove nejake vnitrni hodiny ... napadlo me ji zkratit poledni spanek, nekdy se stane ze vubec neusne, pak je ale skoro nemozne ji udrzet do sedme hodiny ... no uvidime 🙂
@reruna Jo, to zkusím. On teda zabrečí, když ho tam dám, ale jak vidí, že neodcházím, tak přestane a hraje si. Ale když vidí, že beru za kliku a jdu, tak spustí 😅
@romcovaklarka tak možná zkus nejdřív, aby si zvykl usínat v té postýlce sám, a ty budeš sedět vedle a držet ho za ruku, až si na to zvykne, tak třeba potom zkus zase, že bys zkusila odejít
@petrunka01 blbě jsem to napsala ...myslela jsem večerní, popř. noční kojení ...
@reruna u vas je to fakt ako u nas 🙂 akurat, ze ja ich uz idem teraz rozdelit, pretoze lukas chce spat, jonas sa mu sackuje do postele a tomu vadi. nakoniec to konci tak, ze jonas drichme v spalni a musim ho prenasat.
@miranda77 starsi od 2 rokov po obede nespava, mladsi este hej. nebudim ho. ale ak spi dlhsie ako hodinku a pol, tak ma fakt problem vecer ist spat. to iste ak zaspi neskor. takze ak nezaspi do takej poldruhej-druhej, uz ho spavat nedavam. a budit obcas budim - skratka otvorim dvere a ono to pride samo 😉
@miranda77 dali jsme mladšího do pokojíčku ke staršímu, když měl asi 21 m (ten mladší), no a protože to byl zároveň pro něj přechod z postýlky do velké postele, tak jsme zůstávali s ním - nejdřív já, po pár týdnech to zkusil i mm, než usnuli. Ale bylo to náročné, dělali blbosti, jen ne spát, my jsme pak většinou usnuli dříve, než oni - večery tedy společné žádné a ještě v noci se neustále budili, já ráno rozlámaná, někdy jsem tam zůstala celou noc, jindy jsem se snažila vyplížit do ložnice, ale vždy si pro mě zase přišel....po pár měsících jsme řekli dost a nechali je v tom pokojíku samy, zatím to funguje super, každý leží ve své postýlce, já na ně občas kouknu, chvilku se sice rozesmívají, někdy vylezou, ale není to taková hrůza, jak jsem čekala, je to v pohodě, 15 minut a spí..a spí většinou celou noc klidně, sice ráno teda vstávají brzo 😝 ale proti tomu, co bylo, je to teď paráda
@miranda77 Luki taky spával třeba i 3 hodiny, ale pak byl problém večer i v noci, dávala jsem ho později večer, protože dřív neusnul a v noci se budil. Já jsem ho budila, když takhle dlouho spal, nechala jsem ho spát tak do 14 h, my jsme pak museli jít do školky, takže jsem ho ani déle spát nemohla nechat a on byl pak nevrlý, nedospaný...asi mu to tak nevyhovovalo a tak te´d už spát nechce vůbec
@reruna no u nas jonas zaspi prvy, len ak cely den nespi. momentalne je fakt vo fazi - spanok cez obed este potrebuje, ale potom vecer nevie zaspat. uvidim, co bude, ked ich rozdelime. caka nas to buduci tyzden. no a co bude v auguste, ked jonas nastupi do spielgruppe. 🙂 ci sa to nevrati do normalu. teraz je to miestami horor - este o jedenastej kikirika - svieti lukasovi do tvare a tomu podobne cinnosti 😀
@miranda77 Tak já to kojení zatím omezovat nechci, po deseti měsících jsem trochu omezila - zvýšila příkrmy a výsledek byl, že jsme o kojo skoro přišli 🤐 takže hodlám dál kojit na požádání i v noci, dokud mi to bude připadat únosné. Tzn. nejméně asi dokud, tak jako je to teď, se malej v noci nakojí a hned zase zaspí. Pokud bych ho měla třikrát za noc hodinu uspávat, jako to dělám večer, tak to asi zvážím.
Jinak po obědě spí - to zatím usíná hezky a spí mezi 1,5 a 3 hodinama. Pomer mezi délkou odpol. spánku a ochotou večer usnout jsem nevysledovala.
no u nás to také bude jinak po prázdninách ... bude školka ... my teď jen řešíme, že když neusnou po o, tak jsou večer ani ne unavení jako přetažení ... a to se jim pak nechce nic 😖 ...
@romcovaklarka já myslím, že v tomhle věku je to Ok a hlavně, když to vyhovuje oboum - není nic lepšího ... 😀
taky jsem zvědavá, co ve školce, Míša tam skoro nikdy neusne, Lukášek kdo ví, jestli tam usne, když doma nespí
@lusy82 nemyslím, že bys měla čekat, až ti to samo dítě řekne, že chce spát samo, pokud máš pocit, že je situace pro tebe neudržitelná, tak jednej, ale pokud ti to zas až tak nevadí, tak samozřejmě počkat můžeš.... já se v každé diskuzi oháním Matějčkem, ale podle něj se rodiče nemusí bát, že když dítě spí s nim v posteli, že už nikdy nebude spát samo, každé dojde k tomu, že už má tu sebedůvěru a zvládne to, a když rodič vycítí, že ta doba nastala, tak ho má k samostatnému spaní přimět. Prostě když ty budeš cítit, že doba nastala, kdy ty už to takhle nechceš, a budeš vědět, že dítě by to mělo zvládnout, tak to udělej, pokud ty tu jistotu mít nebudeš, tak to asi fungovat nebude a ještě vydrž a hlavně se domluvte i s manželem, jestli i jemu to tak vyhovuje, aby nenastala i nějaká partnerská krize.