Sledujete dokument Paterčata?
Sledujete dokument na ČT1 o paterčatech? Jak ta rodinka na Vás působí? Já jsem jim hrozně fandil a těšila se na ten pořad, ale z dalších a dalších dílů jsem fakt zklamaná. Přijde mi, že se pořád jen na někoho zlobí. Že jim nikdo nesponzoruje pleny, že ošetřovatelky jsou špatné, že museli všechny darované věci samy prát a žehlit, proč nedávají peníze mamce, když jí pomáhá atd..... Proč by měli platit mamince, když je stejně nezaměstnaná? Tak jí přece má čas pomáhat i bez peněz. Kdyby měla zaměstnání, ze kterého by kvůli dceři odešla, tak to pochopím. Přijde mi, že si vůbec neváží (nebo to alespoň není patrné), že jim tolik lidí chce pomoct. V dnešní době a rozpočtové krizi bych čekala, že se na ně každý vyprdne. A tatínek se chová jak celebrita a předvádí se, jak kdyby to celé bylo o něm.
Stručné shrnutí
- Dokument „Paterčata“ na ČT1 spustil veřejnou debatu o tom, jakým způsobem se zabezpečuje péče o vícerčata, včetně materiálních darů (kočárky, postýlky, pleny, sunar, monitory dechu) a poskytování bytu s nájmem 14 000 Kč.
- V diskusi se opakovaně zmiňovalo, že možnost provedení redukce plodů je časově omezena (v diskuzi uváděno do 12. týdne těhotenství) a že údajné zjištění pátého plodu kolem 20. týdne by redukci vylučovalo.
- V diskuzi se navrhovala legislativní a sociální řešení jako zvýšení rodičovského příspěvku pro vícerčata a možnost zaměstnání příbuzných (např. babičky) jako placené pečovatelky; tyto návrhy v diskuzi sloužily jako konkrétní odpovědi na chybějící systémovou podporu.
Nejčastější otázky
Q: Jaké materiální dary rodina paterčat reálně obdržela?
A: V diskusi bylo uvedeno, že rodina obdržela kočárky, postýlky, monitory dechu, pleny (včetně látkových), odsávačku, ohřívačku, sterilizátor, sušičku, autosedačky, oblečení a UM (sunar) na rok.
Q: Do kdy je podle diskuse možná redukce plodů v těhotenství?
A: V řadě příspěvků bylo uvedeno, že redukce plodů je možná maximálně do 12. týdne těhotenství; v diskusi zaznělo, že pátý plod u této rodiny byl údajně zjištěn až kolem 20. týdne, což by podle těchto příspěvků redukci vylučovalo.
Q: Může být prarodič zaměstnán jako placená pečovatelka místo externí pečovatelky?
A: V diskusi se objevily dvě varianty: někteří diskutující navrhovali zaměstnání babičky přes Úřad práce, pokud by měla rekvalifikaci, jiní upozorňovali, že legislativa a požadavky na kvalifikaci pečovatelek (v diskuzi přirovnáno k práci v domově důchodců) toto neumožňují automaticky.
Q: Proč veřejnost rodinu kritizuje a je v tom prvek rasismu?
A: V diskusi byly zastoupeny dvě hlavní pozice: část veřejnosti rodinu kritizuje jako nevděčnou či exhibicionistickou, zatímco jiní v diskusi upozorňovali na předsudky a rasistické útoky směrem k romské rodině a varovali před zobecňováním.
Q: Jaké finanční dávky a výhody se v diskusi zmiňovaly pro rodiny s vícerčaty?
A: Diskuze zmiňovala rodičovský příspěvek a sociální dávky obecně, kritizovala, že rodičovský příspěvek není úměrně zvýšen pro vícerčata, a upozorňovala na hoax o „220 000 Kč“ jako nesprávné zjednodušení.
Q: Kde rodina získala veřejnou podporu a sbírky?
A: V diskusi bylo uvedeno, že mediální vystoupení (dokument na ČT1, vystoupení v pořadu Sama Doma) a veřejné sbírky vedly k darům a peněžním příspěvkům; v jednom příspěvku byla zmíněna sbírka zhruba 150 000 Kč.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rodina s paterčaty čelí mimořádně náročné péči a potřebuje dlouhodobou podporu.
- V diskuzi panuje konsenzus, že materiální dary (kočárky, postýlky, pleny, oblečení) výrazně pomohly v počáteční fázi.
- Většina diskutujících považuje existující nastavení rodičovských dávek za nedostatečné vůči vícerčatům.
Sporné názory
- Pečovatelky: jedni tvrdí, že externí pečovatelky nebyly dostatečně schopné a rodina by raději zaměstnala babičku; druzí poukazují, že pečovatelky musí mít odbornou kvalifikaci a že legislativa to omezuje.
- Redukce plodů: někteří diskutují, že redukce by byla odpovědná v případě nemožnosti uživit děti, jiní zdůrazňují, že u této těhotné ženy byly plody zjištěny pozdě a redukce tak nebyla možná či eticky komplikovaná.
- Vnímání veřejnosti: část lidí interpretuje stížnosti rodiny jako nevděčnost, jiní vidí v kritice především rasové předsudky a nenávist.
Otevřené otázky
- Lze legislativně a administrativně upravit dávky tak, aby rodičovský příspěvek odpovídal počtu dětí v jedné porodnosti?
- Jak systémálně umožnit zaměstnání příbuzných jako placené pečovatelky bez narušení pravidel o kvalifikaci a sociálních dávkách?
- Jak dlouhodobě financovat péči o vícerčata poté, co počáteční mediální a dobrovolnická pomoc pomine?
- Do jaké míry ovlivňuje etnický původ rodiny ochotu veřejnosti k pomoci a mediální zpracování tématu?
Zmíněné značky a firmy
ČT1, Sama Doma, BILLA, iDNES.cz, Úřad práce
Zmíněné produkty a metody
kočárky, postýlky, pleny, látkové pleny, monitory dechu, odsávačka, sterilizátor, ohřívačka, sušička, autosedačky, sunar (UM), rodičovský příspěvek, redukce plodů, pečovatelská služba, veřejná sbírka
Místa a osoby
Saša, Tonda, Milovice, Podolí, Praha, Zbraslavice (u Kutné Hory)
@nov777 Já to myslela spíš tak, že si např. myslím že částka 15 tis na potřeby všech 6 dětí není nikterak přemrštěná a spolu s nájmem to dělá 29 tis. a když vezmu jen jídlo pro dospělé a drogerii, tak to už je tak 33 tis. a určitě jsou ještě další a další výdaje. Už jen taková částka je děsivá.
@lenicka07 jo, je to tak. Ten najem je masakr. Myslim, ze tricet je jeste velmi strizlivy odhad. Ale z ceho to budou platit, az dojde ten fond, to nechapu. Prezentovat jako podporu a pomoc byt s takovym najmem je trapas. Spis je to likviduje jeste vic. Meli jsme chvilku brutalni splatku hypoteky a dovre jsme vedeli, ze je to na rok a zvladneme to. Ale docasne! Oni to maji na porad. Spis to bude horsi.
@nov777
@frapik
@lenicka07 holky je to brutál....jen plenky...a čím budou starší, tak školka, škola.....
bez pomoci to opravdu nejde...
a jsou dobří, že en nájem nečerpali z fondu hned....
i prot si myslím, že by jim stát měl pomoci....hlavně stát. To že pomáhají dobrovolníci, je krásné....ale tady by měl pomoct hlavně stát....a vůbec když otěhotněla přirozeně...
já bych jim klidne pomohla nájmem nebo i stravenkama nebo poukázkama...samozřejmě kde by byl limit....aby to nešlo zneužít....i když si myslím, že u nich peníze zneužít nepujde i kdyby chtěli,...my málem dve holky, obe jednu dobu na plenkách, do toho jídlo atd....a pet miminek plus předškolák....plus dospělí....to je masakr...
@tarra27 Naprostý souhlas. Mě pak v této souvislosti připadají směšné argumenty typu, ať se sami snaží, ať pořád nenatahují ruku, ať šetří. Kdyby stát tak absurdně nedával jeden rodičák, tak by to bylo spravedlivější a takové argumenty by byly možné. Ale takto?? A oni jsou navíc omezeni časem - těžko říct zda a kdy bude Saša moct jít do práce, zda jí někdo nějakou práci dá, jak by to u toho všechno zvládla, pak doma lítat kolem 6 dětí (např. připravovat do školy 5 prvňáčků, dělat s nimi úkoly). My co máme dětí míň tak si nějak pomůžeme, třeba vyrobíme příkrmy, použijeme látkové plíny, máme zahrádky, najdeme si přívýdělek, hledáme levné oblečení.. na to ona prostě nemá čas...
Já jsem určitě pro, aby stát pomohl, protože to není standartní situace, na kterou by se člověk mohl připravit, nevymysleli si že mají 5dětí najednou. člověk když počne dítě, počítá max. s dvojčaty, ale ne více. Je to výjimečná situace, a to, že jsou všechny zdravé je skvělé, a určitě to hodně vypovídá i o péči o těhotné, o zdravotnictví, na jaké je úrovni a to je pro stát přece dobrá "reklama".
Jenže, tady je zásadní to, že oni asi i kdyby dostali hodně peněz a všeho, tak by s tím stejně neuměli hospodařit, a to je základ. Rozumě uvažovat, mít finanční plán a dodržovat ho, odkládat na zvláštní potřeby..A v tom myslím hodně pokulhávají. Poznat co je nutné a co ne, co si mohou dovolit a co ne, co je zbytečn ědrahé a lze to mít levněji a hlavně uvažovat dopředu.
@lenicka07 přesně...navíc víme jak to s deckama je, onemocní jedno a postupne přijde na řadu druhé, třetí....
já si myslím, že do 8mi až 10let jejich veku do práce nepujde a ani by to nešlo!! navíc jak by měla očr...to by byla stejne doma skoro pořád, podzim, chřipky, výkyvy a přechody teplo zima kolem vánoc... a možná na jaře by bylo snad líp...
@lenicka07 no, my to tady od oka počítáme, jaké mají výdaje, ale to by měla vědět asi hlavně maminka, což ale neví. Z paty tam někde vytáhla výdaje kolem 20tis. a to je blbost, když jen byt stojí 14. Musí mít přehled, kolik a na co potřebují, aspoň rámcově představu do budoucna..Pak fakt nemám problém, aby se dětem stále pomáhalo, protože pořídit věci 5x v jednu dobu je prostě mazec. Ale dokud rodiče nebudou mít představu o hospodaření, tak jim málokdo pomůže.
@tarra27 A kde je školka pro Tonyho, jízdné pro tátu do práce, a jídlo, oblečení, drogerie, léky apod. pro rodiče a Tonyho? Pro miminka taky nemají všechno darem asi. Každopádně musí počítat s tím, že někdy prostě dary nebudou. Ještěže na tom účtu jsou peníze, a jsou vydávané jen na odůvodněné a rozumné potřeby pro děti. Aspoň nějaká jistota.
Ahoj holky,nečetla jsem tu všechny komentáře,ale ráda bych se tu též vyjádřila:já sama mám dvě děti(5 a 1 rok) a už z nich začínám šílet.Chlap nepomůže,jelikož je pořád v práci,takže jsem na všechno sama.Paterčata sleduju od začátku.a to jsem jim fandila,nechápala jsem ty urážky a výhružky od ostatních.Ale od druhého dílu jsem změnila názor.Ona tam o ničem jiném nemluví než o sponzorech a jak to finančně nezvládají.Já to chápu,vidím kolik co stojí,ale aby to omýlala pořád dokola,to už je trapné.Dále,jak bylo v dokumentu řečeno,žádná pečovatelka ji nebyla po vůli,skoro všechny od nich odešly-to už je taky divné že??já být v její kůži,tak bych děkovala že mi nějakou pomoc poslali.Ale ona ne,ona si bude pořád stěžovat.A ty její rodiče-to je taky šílenost.Jen ten její přítel,ten je fakt v pohodě.Já sama nemám čas na nic,natož si upravit vlasy,líčit se,atd.Dostali byt,veškeré vybavení,postýlky,autosedačky,oblečky,pleny....a to vše zadarmo a oni ani jednou nepoděkovali!!!! co takové maminky co mají též vícerčata?? ty tohle taky dostaly?ne,musejí všechno zvládnout samy.Takže toť můj názor.
@lenicka07 jo, taky mi přijdou lepší než to co se pohybuje tady kolem nás. Už to že Tonda pracuje, že Saša mluví perfektně česky bez přízvuku, že Tony chodí do školky a spousta jiného. Ale v některých věcech to fakt nezapřou, už jen to zacházení s penězi, nižší kontakt s realitou (co je možné, co lze, co si můžu dovolit) a důraz na vnějškovost.
@lenicka07 to je tezke spocitat. Kdyz byli kluci tri na plinkach, tak jsme tak jednou mesicne udelali nakup mlika a plinek tak za 5000. Vyzivy apod. Jsem delala doma, takze se to splachlo s normalnim nakupem, drogerie to samy.