Stěhování s batoletem do Německa: Je to správné rozhodnutí?
Dobrý den,
najdu tady někoho, kdo má zkušenost se stěhováním do zahraničí (ideálně Německa, ale pokud jinam, nevadí) s batoletem, nebo starším dítětem (ideálně v předškolním věku)? Rádi bychom to s partnerem zkusili.
Synovi bude brzy rok a říkali jsme si, že bychom to rádi zkusili, až bude synovi tak okolo 2,5 let, takže cca za rok a půl. Trochu se ale bojíme reakcí rodiny. S partnerovou rodinou já moc nevycházím, s mým tatínkem mám ale velmi blízký vztah (maminka už bohužel léta nežije).
V jakém věku dítěte je podle vás ideální zkusit odejít do zahraničí? V ČR máme byt, který bychom po dobu pobytu v zahraničí rádi pronajímali (máme na něj menší hypotéku), zároveň se ale bojíme, aby nám jej případní nájemníci nezničili.
Rádi bychom se před tím, než syn nastoupí do školy, vrátili do ČR, takže bychom to výhledově viděli tak na 5 let. Myslíte si, že je to s dítětem moc bláznivý nápad (myslím, že takovéto argumenty si vyslechneme od rodiny), nebo ne? Přiznám se, že jsme to chtěli uskutečnit už dříve, ale pak jsem neplánovaně otěhotněla a s malým miminkem jsme se báli. A já mám trochu pocit, že kdybychom to nezkusili, nikdy bych se s tím tak úplně nesmířila...
Přítel pracuje pro českou firmu pracující pro Němce, takže německy mluví každý den, já jsem studovala němčinu, oba dva máme certifikát C1, takže jazykové bariéry se ani tak nebojíme, ale já osobně se trochu obávám, jak by to zvládal syn a také toho, jakou práci bych si mohla najít já (kromě němčiny jsem studovala ještě čj). Šli byste do toho?
Stručné shrnutí
- Malé děti se v diskuzi označují za rychle adaptabilní a většina zkušených rodičů doporučuje stěhovat se co nejdříve nebo kolem 2–2,5 roku, aby se dítě naučilo německy před nástupem do školy.
- Před odjezdem je nezbytné ověřit zaměstnatelnost a bydlení: doporučují se alespoň tři roky praxe v současné firmě, rozeslat životopisy na cílový trh nebo vyjednat dočasné vyslání přes zaměstnavatele.
- Administrativa a běžné náklady zahrnují přihlášení, trvalé bydliště, daně, přídavky na dítě, převod auta (povinné ručení, havarijko, KFZ‑Steuer) a zároveň v Německu existuje širší nabídka péče o děti (jesle, školky, Tagesmutter).
Nejčastější otázky
Q: V jakém věku je nejlepší stěhovat se do Německa s dítětem?
A: Diskuze uvádí, že čím dříve, tím lépe; jeden rodič popisuje stěhování při 8 měsících jako „ideální“, jiní doporučují předškolní věk nebo kolem 2–2,5 roku, protože děti se rychle adaptují a „se rozmluví rovnou německy“, i když u dvojjazyčných dětí může mluvení začít později.
Q: Jak si ověřit pracovní šance partnera v Německu před přesunem?
A: Doporučuje se rozeslat životopisy cíleně na německý trh (někdo navrhoval poslat např. 10 inzerátům a vyhodnotit odezvy), mít v ČR minimálně tříletou praxi a zeptat se současného zaměstnavatele na možnost dočasného vyslání.
Q: Jaká je nabídka předškolní péče v Německu ve srovnání s ČR?
A: V diskuzi jsou zmíněny konkrétní možnosti: jesle, školky a Tagesmutter jako běžné formy péče a také možnost „přípravné třídy“ pro děti, které neumějí německy, což podle zkušeností rodičů usnadní adaptaci.
Q: Jaké administrativní kroky a nové výdaje čekají rodinu po přesunu do Německa?
A: Uvádí se potřeba přihlášení/trvalého bydliště, řešení daní a přídavků na dítě, převod auta na německé značky s povinným ručením a případným havarijkem, placení KFZ‑Steuer a vyšší ceny za volnočasové aktivity, vstupy a služby.
Q: Jak udržet češtinu dítěte, které žije v Německu?
A: Jako konkrétní opatření rodiče uvádějí českou sobotní školu; v Mnichově je zmíněna „Česká škola při Českém kulturním centru v Mnichově“, kde děti mají výuku každou sobotu a jeden rodič uvedl, že starší dítě dělá zkoušku na české škole „každý půlrok“.
Q: Jak řešit bydlení v cílové zemi a pronájem domácí nemovitosti z ČR?
A: V diskuzi se objevilo, že v Německu jsou běžně pronajímány nevybavené byty a že pronajímání bytu v ČR např. studentům je reálná strategie; zároveň rodiče varují před rizikem poškození při pronájmu a doporučují pečlivý výběr nájemníků.
Závěry z diskuze
Shoda
- Děti se rychle adaptují a naučí se německy zejména, pokud nastoupí do jeslí nebo školky v předškolním věku.
- Před odjezdem je třeba prakticky ověřit pracovní příležitosti a dostupnost bydlení.
- Administrativa spojená s pobytem v Německu (přihlášení, daně, přepis auta) je významná a stojí za započítání do rozhodnutí.
Sporné názory
- Některé příspěvky tvrdí, že „Německo má lepší systém péče o děti (jesle, školky, Tagesmutter)“, zatímco jiní říkají, že dostupnost míst je lokálně velice rozdílná a nelze obecně prohlásit, že je systém lepší než v ČR.
- Někteří doporučují odjet „hned“ a zůstat delší dobu, jiní doporučují postupné získání praxe v ČR a jen dočasný pobyt na 4–5 let.
Otevřené otázky
- Je běžné a jak dostupné jsou v praxi kompletně vybavené pronájmy v Německu?
- Jak hladce proběhne návrat do ČR po letech v zahraničí a jaké budou jazykové a sociální dopady na dítě?
- Jaké konkrétní mzdové a bytové podmínky na dané pozice nabízí německý trh v cílové lokalitě rodiny?
Zmíněné značky a firmy
Stihl, Goethe institut, Česká škola při Českém kulturním centru v Mnichově, ZŠ Truhlářská, Akademie věd
Zmíněné produkty a metody
C1 (Goethe institut), jesle, školky, Tagesmutter, přípravná třída, rozeslání životopisů, dočasné vyslání přes zaměstnavatele, pronájem nevybaveného bytu, pronájem vybaveného bytu, přihlášení/trvalé bydliště, daně, přídavky na dítě, převod auta na německé značky, povinné ručení, havarijko, KFZ‑Steuer, česká sobotní škola
Místa a osoby
Německo, Rakousko, Mnichov, Hamburk, Praha, Polsko, Švýcarsko, Lichtenštejnsko, Česká republika
@lokesa
@konidana v Rakousku. A čerstvě po přestěhování šly děti do první a třetí třídy - s nulovou němčinou. Co se dětí týče, tak bych se toho, že to nezvládnou, nebála (i když já se teda bála hodně), tím spíš u takhle malého dítěte. Oni se jednak rychle adaptují, za druhé v těchhle zemích jsou na děti, co neumí jazyk, připravení. Naše děti šly rovnou do svojí třídy, pak je někde možnost, že by šly nejdřív do přípravné třídy na učení jazyka. Ale jak píšu, pokud by byl ve školce, tak bych se toho vůbec nebála. Spíš asi ten návrat by mohl být problém, ale s tím já zkušenosti nemám. Vím jenom, že kamarádka řešila, že se jejímu synovi, který byl od narození do cca. 5 let v Německu a pak se vrátili, děti v ČR smály, že neumí mluvit a pak němčinu v podstatě zapomněl, takže v tomhle ohledu to pro něj žádný přínos nebyl.
Co se rodiny týče, radost z toho samozřejmě neměli, ale holt jsem se tak rozhodla, tak to museli respektovat.
Manžel v DE pracuje, jinak žijeme kousek od hranic...ale nemít jazykovou bariéru, jsme tam už dávno...držim pěsti!
Jako pokud nebude mit tvuj chlap jiste misto ve firme ,zajisteny byt z fitmy a dvojnasobny plat nez ted v cr , nesla bych do toho na takovpu prechodnou dobu...
Jako pokud vam jde o zkusenosti ...mno dejme tomu...
Ale na ty 4 roky budes zarizovat tolik papirovani...od pridavku na dite / doktory ,prihlaseni ,trvale bydliste ,potom dane .... atd....
Financne mi nemecko neprijde uz vubec zajimavejsi nez cr ... a takhle tam jsou jine ceny na volny cas ( kino ,zabava pro deti, vylety , restaurace )
Ve velkych mestech se mi to uz nelibi - miliony cizincu shon a spina ...v tech mensich zase takove celkove zchatrane ,pokud to neni treba turisticke / lyzarske apod...
Jako nereknu Svycarsko , jeste to Rakousko ... do Lichtenštejnska bych taky sla - je to tam takove harmonicke ,vydelky vydoke ,najmy k pomeru vyplaty fajn ,priroda vztah k detem...Li mam moc rada ...
( ale jak rikam to papirovani :/ )
Ale D mam rada na vylety ... ale bydlet uz bych tam nechtela
Bydlela jsem od 2 let do 6 v Nemecku ( to muj tata tam vydelaval 4.000 marek ...ted za stejnou praci lidi maji 2.000 euro 😀 hrubeho
Ted bydlime v Rakousku s detma co se tu narodily ( 2 a 7 let )
Parter pracuje v Ch a ja tak ruzne v CH ,Li , At
@veronicka89 Byl to náš sen už před narozením syna. Chtěli jsme si vyzkoušet život tam, zlepšit jazyk (protože ač mám magisterský titul z germanistiky a C1 z Goethe institutu, zas taková sláva to není.) Další roli určitě hrají i vyšší platy, ale rozhodně to nikdy nebyla primární motivace. Říkala jsem si, že by to mohlo být skvělé i pro syna-naučil by se jazyk, měl by kamarády z různých zemí, byl by snad takový kosmopolitnější, otevřenější...
Jinak já krátkou zkušenost se životem v Německu mám, byla jsem na semestr v Hamburku a moc se mi tam líbilo. Je samozřejmě ale velký rozdíl v tom, jet někam jako studentka bez závazků, nebo jako mladá rodina.
Musím ale přiznat, že jste mě teď opravdu zarazila. Nevím, jestli tedy nezačít uvažovat spíše o tom Rakousku. Partner už v minulosti práci v Německu hledal, ale měl čerstvě po škole, rozdělaný doktorát, nulovou praxi, takže dlouhou dobu ho nikde nechtěli a když už se mu z jedné firmy ozvali (přiznám se, že si nepamatuji podmínky, tím myslím to, zda by byl k dispozici firemní byt, jaký by byl plat atd.), zjistila jsem, že jsem těhotná (syn byl neplánovaný) a my prostě "vysrabili". Teď se ale bojím, že to v sobě budu napořád mít jako něco, čeho jsem se musela vzdát kvůli narození syna, že to řeknu takhle natvrdo. Třeba budu rozčarovaná a realita nebude vůbec tak růžová, jakou si ji představuju, ale prostě jsem po tom nikdy nepřestala toužit.
@veronicka89 teď partner pracuje pro českou firmu pracující pro Stihl a v době, kdy bychom to chtěli zkusit, by měl mít za sebou tříletou praxi v této firmě. Moc si ho chválí, je šikovný, velmi pečlivý a svědomitý a příští rok by chtěl v práci zkusit nadhodit, zda by ho na čas nevyslali právě do DE (ví, že v minulosti takhle někteří jeho kolegové odcestovali). Trochu se ale bojím toho, jaká by byla reakce, podmínky atd. Říkali jsme si, že případně zkusí hledat práci na vlastní pěst v jiné firmě...
@marky006 nevim jakou ma chlap moznost uplatnit se na trhu prace a zda je o jeho pozici velka poptavka...jako pod 3.000 cisteho bych do tohodle ani nesla ...
Zkuste schvalne at nekde posle zivotopis,co mu budou chodit za nabidky ? Kouknout jake jsou penize na danou pozici
Zkuste napsat na byt ( nebo kouknout na inzerat)
Jako ja si nikdy nedovedla predstavit zit v cr dlouhodobe ,ale my nemame v planu jit ,,nikdy,, zpet...
A chapu ze kdyz to nezkusite ,bude to porad vrtat ve vas 🙂
@marky006 reakce atd vsech v nemecku ve stejne filme od partnera bych se vubec nebala ;)
@veronicka89 No on má vystudovaný obor "biomechanika a lékařské přístroje", v tomto oboru pokračoval i na tom doktorském studiu, ale nakonec to kvůli narození syna víceméně vzdal (nemá to ještě formálně ukončené, ale prostě to s tou prací ve firmě nejde skloubit z časových důvodů). Takže by eventuálně mohl hledat práci i v tomto oboru, byť se teď vrhnul spíše jiným směrem a bude už mít nějakou kýženou praxi, takže to by asi moc nedávalo smysl...
My bychom se asi určitě vrátit chtěli (respektive já bych na tom netrvala, ale partner podle mě ano)...Máme tady i byt (i když ten by se dal samozřejmě prodat).
Moc Vám děkuju za reakci, stále to ve mě hlodá a potřebovala jsem se na celou situaci podívat i z jiného úhlu pohledu...
@marky006 já bych do toho šla - když nic jiného, vrátíte se o zkušenost bohatší. Určitě by teda chtělo si předem zjistit, jaký by kde o něj byl zájem a za jakých podmínek, ale pokud je to něco, co byste chtěli zkusit, tak proč ne?
A mimochodem, čím dříve, tím lépe - vždycky budou důvody, proč ne, ale čím starší vy a dítě budete, tím těžší bude se k tomu rozhoupat
@suzanna123 Děkuji za slova povzbuzení! To si také myslím, na druhou stranu jsme chtěli, aby partner získal ve firmě v ČR nějakou praxi (když poprvé cca před rokem a půl poptával práci v DE, tehdy ještě jako student doktorátu s částečným úvazkem v Akademii věd, moc úspěšný nebyl.)Na druhou stranu uznávám, že jsme cca po dvou měsících aktivního hledání zjistili, že jsem těhotná, takže jsme to pak už vzdali. Když bychom odešli za ten cca rok a půl, až budou synovi dva a půl, měl by přítel 3 roky praxe v té české firmě a zájem by o něj snad mohl být větší.
@suzanna123 mezitím jsme si v ČR koupili byt, který bychom měli mít do 5 let splacený. Kdybychom šli do DE, rádi bychom ho pronajali /například nějakým studentům, jedná se o byt v univerzitním městě/...Mě ale trochu děsí představa, že nám to tam poničí...
My odcházeli, když starší dceři bylo 8 měsíců a bylo to ideální. Měli jsme všichni čas se aklimatizovat. Po 2 roce dítěte už bych dneska nešla. Když, tak co nejdřív. I s ohledem na to, že se chcete vracet. My si stanovili cíl, že před začátkem školy se rozhodneme co a jak. A postupem let bylo jasné, že do ČR zpět nepůjdeme. Mladší dcera se v Německu narodila a krom rodiny se nemáme úplně k čemu vracet do ČR.
Také pronajímáme byt.
Jinak Německo už není co bývalo. Kdybychom měli jít dnes z ČR do zahraničí, tak by to Německo nebylo
@marky006 No Nemecko je petkrat vetsi nez CR, takze nekoho, kdo tvrdi, ze mensi mesta jsou 'celkove zchatrale', bych brala velmi s rezervou 😅 Hodne opravdu zalezi na tom, kam chcete jit. Zni to blbe, ale dite bych v tom extra nezohlednovala, detem je to v tomto veku uplne fuk a jsou velmi adaptabilni, jazyk se nauci hned. V Nemecku je lepsi system pece o deti nez v Cr. Nejdriv bych opravdu otestovala ty pracovni prilezitosti (resp. bydleni) a podle toho se potom rozhodla. Vratit se muzete vzdycky.
@chris_n No, my to máme asi podobně. Momentálně to máme nastavené tak, že se se synovým nástupem do školy vracet chceme, ale pokud se nám bude v DE líbit, nebránila bych se tomu tam zůstat. A mohu se tedy zeptat, proč nakonec zůstáváte, kor když říkáte, že byste už Německo nezvolili, jelikož není to, co bývalo?
@veronicka89 Máme to nastavené stále stejně-cca za ten rok a půl to chceme zkusit...Já bych raději i dříve, ale partner nechce. Ohání se tím, že ještě nemá dostatečnou praxi z firmy v ČR.
@veronicka89 Máme špatné vztahy v rodině, respektive já nevycházím s jeho mámou. Trochu se bojím, aby neříkala, že jsem jejího syna "naočkovala", že chci zamezit styku s vnoučetem apod. V plánu to bylo ale již před narozením syna...Vztahy se zkazily až poté, za mě to ale ještě umocnilo touhu odjet, chci od nich mít odstup.
@marky006 zkušenost nemám, ale za mne ideální čím dřív tím líp. Rozkoukáš se, pomalu najdeš práci, klidně až za rok... Zrovna ti je vedle diskuze , že malé děti kolem 2 let kolikkrát zvládají školku lépe - a prcek se ti rozmluví rovnou německy🙂 Nevýhoda může být, že jako dvoujazyčný možná začne mluvit celkově až později. Vím že tu je uživatelka, co šla do německa se školními/předškolními dětmi. je to @suzanna123