Test Covid škola. Je právně v pořádku, když s tím nesouhlasím?
Ahoj, pokud to není zákonem dané je právně v pořádku nechat testovat dítě před vstupem do školy, když s tím jako rodič nesouhlasím?
Stručné shrnutí
- Předběžné návrhy počítají s tím, že kdo odmítne školní testování, nebude smět osobně navštěvovat školu; školy přitom nemusí podle návrhu povinně zajišťovat distanční výuku.
- V diskuzi byly zmíněny alternativy pro rodiče: domácí vzdělávání, individuální vzdělávací plán na žádost rodičů a domácí provedení neinvazivního testu (odběr ze špičky nosu nebo slin).
- Ve srovnání s okolními státy se uvádí praxe: na Slovensku se údajně otevřelo cca 30 % škol a plošně se antigenně testuje; v Rakousku se testuje 2× týdně a platí přísná hygienická opatření; právní rámec v ČR zůstává v diskusi a může záviset na nouzovém stavu nebo úpravách zákonů.
Q: Mají školy právo nepustit dítě do školy, pokud rodič odmítne testování?
A: V předběžném návrhu uvedeném v diskuzi je, že kdo odmítne testy, nebude smět osobně navštěvovat školu; současně návrh počítá s tím, že škola nemusí poskytovat distanční výuku a poslední slovo na individuálním vzdělávacím plánu má škola.
Q: Vyžaduje se písemný souhlas rodičů pro testování žáka?
A: V konkrétních školách rodiče podle zkušeností v diskuzi uváděli, že museli podepsat papíry potvrzující, že žák nebyl v kontaktu s nakaženým a že souhlasí s testováním.
Q: Jaké typy testů se zvažují pro žáky a jaké jsou jejich vlastnosti?
A: V diskuzi se zmiňovaly antigenní testy (rychlé, neinvazivní), PCR testy (odběr z krku nebo nosohltanu), odběr ze špičky nosu a slinové testy; antigenní testy byly v komentářích označeny za méně spolehlivé u bezpříznakových osob s udávanou chybovostí přibližně 5–20 %.
Q: Co znamená otevření školy pro nárok na OČR, pokud dítě nebude testováno?
A: Podle diskuze by při otevřené škole, pokud není povinnost školy vést distanční výuku, nárok na OČR zanikl, protože škola není uzavřená.
Q: Které sousední státy a jak v diskuzi řešily testování žáků?
A: Slovensko: otevřelo cca 30 % škol a plošně antigenně testuje žáky, učitele a jednoho zákonného zástupce; Rakousko: testování 2× týdně a přísná hygienická opatření; Izrael: zmiňováno jako země, kde se diskutovalo o povinném očkování nebo testování zaměstnanců v častém kontaktu s veřejností.
Q: Jaké právní kroky nebo možnosti mají rodiče, kteří testování odmítají?
A: Rodiče mohou dítě neodeslat do školy a požádat o individuální vzdělávací plán nebo zvolit domácí vzdělávání; právní spory o povinnosti by mohly vést až k Ústavnímu soudu; povinnost testovat v rámci krizových opatření by byla účinná pouze po dobu nouzového stavu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Neexistuje v diskuzi jasný a jednotný právní rámec pro povinné testování žáků a očekává se vydání metodiky od kompetentních orgánů.
Sporné názory
- Někteří diskutující považují testování za prostředek k bezpečnému návratu žáků do škol; jiní odmítají testování z právních a praktických důvodů (obavy z falešně pozitivních výsledků, ekonomické dopady na rodiče, princip obligace bez legislativní opory).
Otevřené otázky
- Bude-li odmítnuté dítě vykázáno z prezenční výuky, jak efektivně a zákonně zajistí škola distanční výuku či individuální plán?
- Jaká bude finální legislativa (nouzový stav vs. trvalá změna zákonů jako zákon o veřejném zdraví nebo úprava školského zákona)?
- Jak bude řešena logistika testování ve školách (kdo provádí odběry, kde se budou dělat mobilní odběry) a jak se vyřeší problém falešně pozitivních antigenních testů a jejich dopad na zaměstnanost rodičů?
Zmíněné značky a firmy
Seznam Zprávy, iDNES, Lidovky, Nova (TN), Kaufland, pedagogicke.info, MŠMT, WHO, Ústavní soud
Zmíněné produkty a metody
antigenní test, PCR (odběr z krku, nosohltanu), odběr ze špičky nosu, slinové testy, neinvazivní testy, mobilní odběrné místo, domácí odběr testu, distanční výuka, individuální vzdělávací plán, domácí vzdělávání, OČR, karanténa, nouzový stav, krizové nařízení, zákon o veřejném zdraví, školský zákon
Místa a osoby
Slovensko, Rakousko, Izrael, Bratislava, Košice, Sedlčany, Plaga, Havlíček, Kubek, Ústavní soud
Nechapu,ze se tady najdou lide,kteri snad jeste poslapavanim liskych prav a diskriminaci tleskaji,Izrael jede dost pres caru,povinne ockovani ucitelu atd. No tak jeste chvilku ustupujme a bude to tu podobne,ale aby vubec jeste bylo kde zvednout kotvy... 🙂
@marcicek84 Ty to nechápeš, já tomu netleskám, já ukazuji, jak se to řeší ve světě a že je možné, že se tím inspirují i jiné země, takže tím věčným odmítáním všeho (často i bez nějakého reálného důvodu) se dopracujeme k tomuto.
@hojda spis se k tomu dopravujeme tim,ze se vsim hned budeme souhlasit a nechame si povinne naridit i veci,ktere nemaji legiativni oporu,ale to je na jinou diskuzi...
@alcar vždy se najdou lidi kterým něco nebude vyhovovat (a je jedno kde), ale je otázka jak se k tomu daná země postaví a v ČR si iluze nedělám, tady se bude řvát nadávat pak se novelizuje zákon podle kterého budeš mít kvóty i na použití určitého počtu útržků toaleťáku, bude skupina lidí která tomu ještě zatleská a než se zase národ rozhoupe, budeme v háji, naposledy to trvalo čtyřicet let a teď už to taky dotahujeme. A v tom shledávám obrovský rozdíl, protože si (možná naivně...?) myslím že Rakousko by tak daleko nezašlo, ale tady s tou bandou trotlů co si volíme...
@hojda pokud to je na bazi dobrovolnosti,ale ja vim jak se ta "dobrovolnost" u rodicu vynucuje,to tak uplne nebude...
@alcar Obávám se že nás čeká kruté vystřízlivění. Já osobně s tím testování v danou chvíli a situaci nemám problém, pravdou ovšem je že s kde čím okolo už ten problém mám a velký. A je to právě ten pocit moci, který našim "vedoucím zájezdu" dává dojem že si můžou dělat co chtějí (a evidentně můžou, protože je stále skoro třicet procent lidí, kteří ještě jásají). Mám větší problém s NS a jejich postupy, než antigenním testem, ve kterém vidím alespoň nějaký smysl (přemýšlím zda to není první smysl, který vymysleli 😂)
@marcicek84 Tohle organizovala zubařka, tak jim vyhrožovala, že jim nevytrhne zub, až je bude bolet?
@hojda no uvidime. Zatim je to na usudek maly testovaci vzorek. Navic mi ten clanek prijde jako delany “na zakazku”. Ale diky za odkaz. Docela me rozesmutnila veta “nic jineho, krome ukazneneho chovani, se od zaku nepozaduje”. Ach jo... Nejvic me stve, ze treba ve firmach se tak netestuje a ve skolach z decek udelame natrvalo testovaci objekty. A docela jsem se i zamyslela nad tim, jak se bude citi zacek, ktery bude mit ten test pozitivni. To bude hodne narocne na jejich psychiku.
@hojda reditelka psala dopis rodicum,vzyt si pamatuju jak nam psala reditelka MS tez nekolik dopisu,aby deti mely nad ramec povinne celodenne rousky,na jare ji to vyslo,ale pak to nechtela zrusit ani cely cerven a proto s kdyz rodice rekli na podzim,ze ne,tak se urazila...a myslis,ze se to tem detem nesouhlasicich rodicu ucitele nedaji najevo? Ten, ktery chce testovat jim to da sezrat,takova je realita. 🤷🏻♀️
@alcar No ty děti které vyjdou jako pozitivní, to bude "malér" jak to ukočírovat. Dítě jsem na podzim dostala domů protože nepřešlo přes teploměr a ještě dlouho doma brečel, protože se mu smáli... Za mě ideální stav v pátek si vzít test domů, v neděli otestovat a dle výsledku postupovat (pravda zde ještě spoléhat na to, že budou všichni poctivě spolupracovat, což se zde moc nenosí...)
@gramar vis co, me desi takove to postupne plizive zavadeni vseho mozneho. Nejdriv zavrene skoly, pak zavrene krouzky, izolace deti, pak tedy skoly ano, ale bez telocviku a zpivani, rousky jen na chodbach, pak rousky i ve tride, bez rousky zakaz vstupu do skoly..., ted uz rousky plus testy. Za rok to budou rousky, testy a jeste povinne ockovani. Prijde mi, ze dospelaku se ta opatreni tak nedotykaji, nebo maji mirnejsi dopady, jak u tech deti. Test sere pes, deckam to samozrejme neublizi, ale vsechno to kolem, co jsem ted popsala me opravdu desi. Pred rokem bych si ani ve snu nepomyslela, ze vsechno tohle bude realita. Ani si nechci predstavovat, co bude za dalsi rok. 😔
@gramar antigenni test v pondeli ti rekne,ze dite nema v pondeli a max.utery covid,pak co bude od stredy se nevi a to se zacne stejne sirit a v dalsi pondeli opacko,antigen neni vhodny pro bezpriznakove,principielne to nemaji domyslene...a pak jeste kdyz to mas pozitivni poletis s deckem na PCR z nosohltanu a pokud pozitiv jdes ty s manzel do karanteny s i vsechny zbyle deti vc. dvou PCR testu, pokud negativ zbytecne prostoje ve vyuce...
@alcar to je presne,plizive priostrovani,kdyby to rekli najednou tak tu maji revoluci a tak postupne,nenapadne a lidi udelaji cokoli aby uz otevreli ty skoly,stejne uz je dlouho nemohlo mit zavrene,testy jsou k nicemu,proto detem i pres testovsni chteji nechat rousky...kdyby se testovslo aby deti nebyly v rousach,tak mi to prislo jako benefit a snaha vyresit nevyhovujici stav...
@alcar S tím souhlasím, když tohle vypuklo, tak jsem se utěšovala tím, že už nikdy to nebude tak zlé, že stále můžeme pryč a za týden jsem seděla s hlavou v dlaních a brečela nad zavřenou čárou. Ano to plíživé omezování je špatné a děsivé. Také mám své meze co jsem ochotná akceptovat a co už ne, bohužel mám velkou představivost a vím že za chvíli už se to bude velmi blíž té hraně, kdy se budu muset rozhodnout jak dál... Jestli zavedou povinné očkování dřív než si budu moci zhodnotit co je pro "menší zlo", tak vím že za tuto cenu ty děti už do školy nepůjdou i kdybych měla doma nad vysvětlováním učiva exnout a taky už relativně dlouhou dobu si připravuji prostor, abych mohla danou situaci vyřešit bez ztráty kytičky...
@gramar ono to takhle zni hezky... v nedeli si otestuji dite (sebe paradoxne nemusim, protoze nechodim do skoly), test vyjde (treba zrovna falesne) pozitivni. Ok, rano zavolam do prace, ze neprijdu (ja mam treba zamestnani, kde za me nejde tak rychle sehnat nahradu a kolegyne i klienti budou mit olravdu docela velky problem), necham si dite doma. Bude trvat minimalne den nebo dva, nez se dostaneme na PCR test a pak jeste vyhodnoceni. Takze ztracene cca 3 dny. Kdyby se to melo stat jednou, to se da prezit. Ale ted si predstat, ze pri te frekvenci testovani se ti to takhle stane treba 2x do mesice. Memu zamestnavateli se tohle libit tedy nebude a vubec nevim, jak tohle treba resit. Protoze tohle bude zalezitost na xx let, ne na tri mesice.
@alcar presne,konecne to tady nekdo napsal,uz mi prislo,ze si toto nikdo neuvedomuje...
@alcar Jenže ty to řešíš z pohledu prvňáka nebo druháka, který teď chodí do školy. Zkus se na to podívat z pohledu maturanta nebo deváťáka? To je ta skupina, která má jít teď do škol. s nimi maminka být doma nemusí a myslím,že velká většina z nich do té školy opravdu chce. Nebo z pohledu rodičů třeťáka, se kterým jsou rodiče doma nemůžou do práce vůbec.
@alcar Já vím jak to může dopadnout, s ohledem na počet dětí taky vím, že se může stát že budu dalšího půl roku na střídačku v karanténě... Další z důvodů proč jsem došla k závěru že už nejsem ve stavu kdy bych měla hledat práci, ale kdy bych měla být schopná vymyslet si práci, protože jak říkáš tohle nebude otázka pár dní, ale v lepším případě pár podělaných měsíců a pro mnoho lidí to bude naprosto likvidační (a mám neblahé tušení že k nim velmi brzy bude patřit zhruba 90% obyvatelstva). Na druhou stranu si myslím že jinak to ty lidi neuvidí, že tohle není nejlepší cesta (prostě nepřenosná zkušenost...)

@gramar To je jasný, že je to za chvilku přestane bavit pořád něco řešit, tak budou sypat jeden zákon za druhým a stěžovat si můžem třeba na ústředním topení. Stačí, když to udělá jeden stát a ostatní to rádi zopakují, když budou vidět, jaké výsledky to přináší.