Koronavirus. Co si o tom myslíte?
Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?
Stručné shrnutí
- Koronavirus se v diskusi vnímá jako respirační infekce s rizikem těžkého průběhu u starších osob a lidí se sníženou imunitou, přičemž hlavní doporučená opatření jsou časté mytí rukou, použití dezinfekce (alkogel) a omezování kontaktu s rizikovými skupinami.
- Testování v ČR bylo podle příspěvků prioritizováno pro osoby z postižených oblastí a pro podezřelé případy; v diskusi uvedená cena testu byla 5 000 Kč a první potvrzené případy byly hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka).
- V diskusi se řešilo zásobování domácností a obchodů (Rohlík, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl), dostupnost ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekční prostředky) a potřeba nasměrovat omezené zdroje především do zdravotnictví; zmíněn byl také návrh vyhlášení nouzového stavu.
Nejčastější otázky
Q: Jak se v Česku testuje na koronavirus a kdo má přednost?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v ČR se testují primárně lidé s příznaky, kteří byli v postižených oblastech nebo měli kontakt s potvrzeným případem; test byl v příspěvku kvantifikován částkou 5 000 Kč.
Q: Kdy se pacient s podezřením na koronavirus hospitalizuje?
A: Podle příspěvků byly první potvrzené případy hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka), zatímco většina nemocných se podle diskuse zvládne léčit doma v karanténě.
Q: Jaká ochranná opatření doporučují diskutující?
A: Diskuse doporučovala časté mytí rukou, použití dezinfekčních gelů a ubrousků (alkogel, dezinfekční ubrousky), omezení návštěv rizikových osob a pečlivé hygienické návyky; názory na nošení roušek u zdravých osob se lišily.
Q: Mají lidé kupovat zásoby potravin a na jak dlouho?
A: V diskuzi se často zmiňovala zásoba na 14 dní jako doporučení (uvedeno i v souvislosti s obecnými doporučeními k připravenosti), zároveň byly kritizovány extrémní hromadné nákupy a prázdné regály v hypermarketech (zmíněny Rohlík, Tesco).
Q: Kde hledat spolehlivé informace o vývoji epidemie?
A: V diskuzi byly odkazovány zpravodajské zdroje i odborné souhrny: iDNES.cz (tisková konference ministra Adama Vojtěcha), Aktualne.cz, Novinky.cz, worldometers.info, ABC News a český přehled lékaře na stefajir.cz.
Q: Co dělat po návratu z rizikové oblasti nebo při příznacích?
A: Diskuse doporučovala nechodit přímo do ordinační čekárny, ale volat obvodního lékaře z domova, který podle potřeby zprostředkuje testování a kontaktuje příslušné orgány; nekontaktovat ostatní a dodržovat karanténu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Důraz na základní hygienu: mytí rukou a použití dezinfekce (alkogel, dezinfekční ubrousky) je klíčové.
- Rizikové skupiny jsou starší lidé a lidé se sníženou imunitou, astmatici a pacienti se srdečními onemocněními.
- Zdroje ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekce) by měly být prioritně nasměrovány do zdravotnictví.
Sporné názory
- Roušky: část diskutujících tvrdila, že nošení roušky u zdravých osob může být škodlivé (zachytí nečistoty), jiní roušky a respirátory nosili nebo považovali za užitečné.
- Zásobování: některé příspěvky obhajovaly zásoby na 14 dní, jiné kritizovaly panický nákup a zásobování nad rámec běžné potřeby.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná smrtnost a míra asymptomatického přenosu v populaci, pokud mnoho lehkých případů není testováno?
- Dostatečnost ochranných prostředků a jejich distribuce do nemocnic a ambulancí v případě větší vlny pacientů.
Zmíněné značky a firmy
Rohlík, iTesco, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl, Bulovka, Ministerstvo zdravotnictví, iDNES.cz, Modrykonik.cz, Aktualne.cz, Novinky.cz, Worldometers, ABC News, Stefajir.cz, GEA.de, ČZU
Zmíněné produkty a metody
roušky, respirátory, dezinfekční prostředky, alkogel, dezinfekční ubrousky, test na koronavirus (uvedená cena 5 000 Kč), karanténa, nouzový stav, mytí rukou, hospitalizace na JIP/intenzivní péče
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Itálie, Čína, Wu‑chan, Lombardie, Jižní Korea, Bulovka, Adam Vojtěch, Martin Nejedlý, Vratislav Mynář, Jaroslav Tvrdík, paní profesorka Adámková
@werumka a proč jo? Proč budu absolvovat test 1x za týden? Z jakého důvodu? Navíc přepokládám, že test ze slin to nebude a ten z nosohltanu úplně neškodný není
@werumka dost často poškozuje nosní přepážku.... Hlavně když je opakovaný. Navíc se slin je přesnější, ale to se jaksi u nás nevede. Hlavně opět se ptám, o jaké zákony ze zaměstnavatel opírá, že toto vyžaduje?...
@marcicek84 Falesna pozitivita u antigennich testu snad ani není z principu možná. Epidemiolog Ikemu, pan doktor Smejkal, popisoval, že vše je záležitosti dobrého odběru. To je stejně jako u PCR . Antigenni test, správně provedeny, má spolehlivost srovnatelnou s PCR.
@blondynka400 jeste jsi zapomnela napsat, ze se muzes propichnout az do mozku. Bacha na to. (Lamp testy spolehlivejsi nejsou)
@blondynka400 to je zase uhel pohledu, pokud moje otestování pomůže chodu komunity, tak s tím fakt vůbec problém nemám. O te nosní přepážce to je odkud? Vůbec si to nějak neumím představit, vzhledem k tomu, že se tě přepážky ta tycinka ani nedotkla.
@werumka a kdo ti zaruci na koho kde natrefis?Bohuzel antifenni testy asi ani ty principy necti,proroze jsou tak nepresne,ze muzou byt i falesne pozitivni...
@werumka asi záleží, kde si na testech byla 😀 Bohužel provedení bývá různé.... Zajdi si na testy třeba do Vojenské a pochopíš 😀 Komunity, to je slovo jak někde ze sekty.... 😀 A vidíš, já s tím problém mám. A navíc jsem se stále nedozvěděla na základě čeho zaměstnavatel podobné testy provádí .-)
@meesha nechceš, ale neboj, přijde to na každého. A je jedno, zda chceš nebo nechceš .-) 😀
@marcicek84 Já fakt nechápu princip, jak můžou být antigenni testy falešné pozitivní. Jestli máš materiál, klidně ho postni. Navíc u pozitivity antigennim testem jdeš do karantény a pak ještě na PCR. Tak v tom furt nevidím moc problém... jde o rychlost zachytu
@werumka ja ale o zadne opakovane testy nestojim...principielne zamestnavatel nema zamestnance na zaklade ceho nutit k temto opakovanym testum,divim se vsem,kteri si toto bezpravi nechaji libit...na princip se me neptej, nejsem z oboru...
@blondynka400 Ohledně zaměstnavatele nevím, já v tomhle sektoru nepracuju 🙂
Takže po zkušenosti s odběrem ve vojenské se vyhodnotilo, že test poskozuje všem lidem nosní přepážku?
Já jsem samozřejmě taky viděla, jak někteří zaměstnanci odběrového místa bojují s tím, že jim nesel dobře napichnout prst pro rychlotesty. Ale fakt bych z toho nedělala závěry. Myslím, že tam, kde jsem byla, se postourali důkladně a nosní přepážku (To jest místo, které ti dělí obě nosní dirky) fakt nijak poškodit nemohli 🙂
@marcicek84 Já vím, že nestojis o testy vůbec🙂 ale pokud někdo pracuje v sociálních službách a stará se o seniory, pak je takové pravidelne testování na místě.
@blondynka400 Docela by mne zajímalo jak je možné stěrovou tyčinkou poškodit nosní přepážku ? Mám za sebou pěknou řádku punkcí nosních dutin ( obojích) a teda doktorka musela vyvinout hodně velkou sílu, aby se do nich dostala a to kovovým náčiním ... nějak si nedovedu představit, že tou tyčinkou mohou ublížit... jako nepříjemné to určitě může být, ale že by to vyloženě škodilo ???
@werumka no já jo, proto vím, že na tohle zaměstnavatel fakt právo nemá.... To není jenom po odběru v jedné nemocnici, stačí se zeptat pár doktorů, všichni ti odpoví stejně. Správně by to tak být nemělo, ale bohužel dost často hlavně při častých opakovaných testech to tak je. Napíchnutý prst je trošku něco jiného, to nikoho nepoškozuje. Proč třeba v DE dělají skoro všechny testy ze slin a my jsme stále tam kde jsme?...
@gajdosovag odběrová tyčinka může mít stejné dopady jako punkce nosních dutin, který úplně neškodná není. Já osobně prostě nepochopím, proč se toto u nás sále používá (a to ještě s dost často s vadnýma tyčinkama s Číny), místo toho, aby se test prováděl neinvazivně....
@blondynka400 Ja se doktoru ptam, jsem s nimi prave v docela uzkem kontaktu, proto se ptam, kde tahle informace vznikla, ráda se nechám informovat.
Napichnuty prst, pokud se bere casto a používá se ukazovacek, ti docela rychle změní citlivost a může to trvat poměrně dlouho 🙂
Ohledně DE nejsem tak kovana, mám přehled jen o dvou spolkových zemích a ty casto mají jiné postupy, než co se tady šíří (viz rousky ve skolach).
@werumka asi záleží, koho se ptáš .-) Ohledně prstu ok, to asi ano, ale nevím, co to má s tímto společného 😀 To je jako kdyby jsi sem tahala žilní odběr 😀 I tam když se to bere z jednoho místa , může nastat při dalších odběrech problém. Tak si zajdi na hranice, a uvidíš, jak ti povedou test, jak rychle máš výsledky .-) Ad punkce, tady nejde o průběh ale o její možné následky.
@blondynka400 Tak samozřejmě je určitě komfortnější neinvazivní testování, o tom žádná...
Ale právě protože vím, jak velké úsilí musela vyvinou doktorka , aby se mi dostala, kam potřebovala a to ostrým kovovým drátem (a že to bylo echt nepříjemné), tak si opravdu nedovedu představit, že ta štětička může ublížit... mám za sebou cca 20 punkcí a bez následků... přijde mi to absolutně nesrovnatelné...
@blondynka400 vždycky si můžeš najít okruh lékařů, kteří tvoji odpověď potvrdí a pak najdeš takové, kteří budou mít jiný názor. Já si ráda kompiluju názory různých lidí, i když treba prijemne nejsou. Ráda to udělám i teď, ale jaksi chybí zdroj tohoto tvrzení 🙂
Já si fakt neumím čistě anatomicky představit, jak by vyter z nosohltanu mohl mít tyhle nežádoucí účinky.
@werumka stejně jako chybí zdroj tvého tvrzení. A popravdě mně je to jedno, mysli si co chceš, choď si klidně na testy každý den. Ať je komunita spokojená .-) Vyhodíme růžové prapory a budeme všichni happy.
@blondynka400 Nerozumím tomu, proč jedeš do zesmesnujici roviny. Ale asi si tedy povídat nechceš. Můj zdroj je pan doktor Smejkal. Ráda si poslechnu ten tvůj. Pokud je to někdo známý jen Tobě, staci říct. Já si ty věci jen ráda přečtu, jestli jsou někde k nalezení. To je celé. Nepotřebuju Tě zesměšňovat ani jinak napadat. Hezkou sobotu asi už jsme si rekly dost 🙂
@werumka tak si zkus po sobě přečíst co píšeš. Já se tu nehodlám hádat a někoho přesvědčovat, diskuze je fajn, jenže ta tu dnes úplně nebyla.... Protože jakmile člověk zde nezapadá do většiny, je to špatně, Já zase nemám potřebu sem dávat odkazy, kde někdo jiný hlásá něco proti, ač se najít dají. Navíc za mne většina doktorů, co tomu opravdu rozumí, si nemá potřebu plácat játra někde ne netu. Hezkou sobotu bez testů, všem vy nám bylo lépe .-)

@werumka z principu,proc delat testovaciho trotla u nespolehlivych testu z 30 procent a v tech procentech jsou jak falesne pozitivni tak falesne negativni vysledky...nevidim smyslu,tedy krome vyuziti tech testu,ktere Prymula nakoupil...takze to chteji strcit ucitelum,pracovnikum v soc.sluzbach,nekteri to chteji strkat pravidlene detem do skol,to by odpovidalo,proc ted detem vnutily rousky,aby se pak rodice podvolili a nedelali s tim testovanim deti problemy...