Koronavirus. Co si o tom myslíte?
Zajímalo by mě, proč byla smazána diskuze "Koronavirus. Co si o tom myslíte?"?
Stručné shrnutí
- Koronavirus se v diskusi vnímá jako respirační infekce s rizikem těžkého průběhu u starších osob a lidí se sníženou imunitou, přičemž hlavní doporučená opatření jsou časté mytí rukou, použití dezinfekce (alkogel) a omezování kontaktu s rizikovými skupinami.
- Testování v ČR bylo podle příspěvků prioritizováno pro osoby z postižených oblastí a pro podezřelé případy; v diskusi uvedená cena testu byla 5 000 Kč a první potvrzené případy byly hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka).
- V diskusi se řešilo zásobování domácností a obchodů (Rohlík, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl), dostupnost ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekční prostředky) a potřeba nasměrovat omezené zdroje především do zdravotnictví; zmíněn byl také návrh vyhlášení nouzového stavu.
Nejčastější otázky
Q: Jak se v Česku testuje na koronavirus a kdo má přednost?
A: V diskusi bylo uvedeno, že v ČR se testují primárně lidé s příznaky, kteří byli v postižených oblastech nebo měli kontakt s potvrzeným případem; test byl v příspěvku kvantifikován částkou 5 000 Kč.
Q: Kdy se pacient s podezřením na koronavirus hospitalizuje?
A: Podle příspěvků byly první potvrzené případy hospitalizovány na infekčním oddělení (Bulovka), zatímco většina nemocných se podle diskuse zvládne léčit doma v karanténě.
Q: Jaká ochranná opatření doporučují diskutující?
A: Diskuse doporučovala časté mytí rukou, použití dezinfekčních gelů a ubrousků (alkogel, dezinfekční ubrousky), omezení návštěv rizikových osob a pečlivé hygienické návyky; názory na nošení roušek u zdravých osob se lišily.
Q: Mají lidé kupovat zásoby potravin a na jak dlouho?
A: V diskuzi se často zmiňovala zásoba na 14 dní jako doporučení (uvedeno i v souvislosti s obecnými doporučeními k připravenosti), zároveň byly kritizovány extrémní hromadné nákupy a prázdné regály v hypermarketech (zmíněny Rohlík, Tesco).
Q: Kde hledat spolehlivé informace o vývoji epidemie?
A: V diskuzi byly odkazovány zpravodajské zdroje i odborné souhrny: iDNES.cz (tisková konference ministra Adama Vojtěcha), Aktualne.cz, Novinky.cz, worldometers.info, ABC News a český přehled lékaře na stefajir.cz.
Q: Co dělat po návratu z rizikové oblasti nebo při příznacích?
A: Diskuse doporučovala nechodit přímo do ordinační čekárny, ale volat obvodního lékaře z domova, který podle potřeby zprostředkuje testování a kontaktuje příslušné orgány; nekontaktovat ostatní a dodržovat karanténu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Důraz na základní hygienu: mytí rukou a použití dezinfekce (alkogel, dezinfekční ubrousky) je klíčové.
- Rizikové skupiny jsou starší lidé a lidé se sníženou imunitou, astmatici a pacienti se srdečními onemocněními.
- Zdroje ochranných prostředků (roušky, respirátory, dezinfekce) by měly být prioritně nasměrovány do zdravotnictví.
Sporné názory
- Roušky: část diskutujících tvrdila, že nošení roušky u zdravých osob může být škodlivé (zachytí nečistoty), jiní roušky a respirátory nosili nebo považovali za užitečné.
- Zásobování: některé příspěvky obhajovaly zásoby na 14 dní, jiné kritizovaly panický nákup a zásobování nad rámec běžné potřeby.
Otevřené otázky
- Jaká je skutečná smrtnost a míra asymptomatického přenosu v populaci, pokud mnoho lehkých případů není testováno?
- Dostatečnost ochranných prostředků a jejich distribuce do nemocnic a ambulancí v případě větší vlny pacientů.
Zmíněné značky a firmy
Rohlík, iTesco, Tesco, Kaufland, Billa, Lidl, Bulovka, Ministerstvo zdravotnictví, iDNES.cz, Modrykonik.cz, Aktualne.cz, Novinky.cz, Worldometers, ABC News, Stefajir.cz, GEA.de, ČZU
Zmíněné produkty a metody
roušky, respirátory, dezinfekční prostředky, alkogel, dezinfekční ubrousky, test na koronavirus (uvedená cena 5 000 Kč), karanténa, nouzový stav, mytí rukou, hospitalizace na JIP/intenzivní péče
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, Itálie, Čína, Wu‑chan, Lombardie, Jižní Korea, Bulovka, Adam Vojtěch, Martin Nejedlý, Vratislav Mynář, Jaroslav Tvrdík, paní profesorka Adámková
@hojda To je právě to. Já souhlasím s tím, držet se faktů. Je to ošemetné v tom směru, že fakta jsou někdy i odborníky interpretována trochu zavádějícím způsobem (viz ta dr. Adámková, podle mě). Pak je laikovi jaksi trochu trapné s nimi polemizovat, protože oni jsou přece odborníci. A když se toho chytí i lidi, kterým se nad fakty vlastně ani moc nechce přemýšlet a prostě jen papouškují, co řekly autority a lékařské kapacity, může z toho být i dost nebezpečná dezinformační lavina.
@hojda Jestli pak má slečna pořád pocit, že jsou Italové vysmátí a baví se v restauracích...
@hojda Jo tak ten jsem taky viděla... No mně pořád není jasná jedna věc. Ona tam uvádí, o kolik víc obětí měly jiné infekční nemoci - ale za jakou dobu a při jaké virulenci? To se přece nedá úplně srovnávat, ne? Za rok 2018 onemocnělo TBC 10 mil. lidí a 1,5 mil. lidí zemřelo - dr. Adámková tvrdí, že se to s koronavirem nedá srovnávat. Ale opravdu nedá? V situaci, kdy oběti koronaviru narůstají geometrickou řadou a takovou rychlostí a kdy v mnoha zemích nákaza teprve začíná? Připadá mi to jako hodně předčasné tvrzení, ale hrozně ráda bych se pletla.
@mourovatakocka Tak slečně teď nabízí konzultace po skype za 700,- na hodinu, aby pomohla těm, kteří jsou z koronaviru ve stresu, nebo když přišli o práci, nebo mají jiné problémy.....
@pratensis Tak to mě zaujalo to samé, co tebe. Taky jsem si hledala ty počty úmrtí na chřipku a TBC, jenže já vidím problém v tom, že když přijde klasická chřipková epidemie, která má také oběti na životech, ale v podstatě to proběhne bez větších problémů a kalamit ve zdravotnictví. Tady je nebezpečí toho, že se nakazí tisíce lidí najednou a mnoho z nich potřebuje tu péči v jeden okamžik a plus se nakazí i zdravotníci.
@hojda Přesně tak. Musím se přiznat, že je mi to trapný, ale nejsem si schopná dopočítat, kolik obětí by mohlo hypoteticky být při italském scénáři za určitou dobu na světě. Já nikdy nebyla silná v matematice. :-/ Ale nechce se mi věřit, že touhle šílenou rychlostí by to TBC nepřeválcovalo. Třeba mě někdo vyvede z omylu.
Na Diamond princess se virus udržel kdesi v podpalubi sedmnáct dní. Takže každý nakažený čehokoliv se dotkne může nakazit hromadu lidí dlouho po tom, co sám umře, když to přeženu. Tomuhle se stejně člověk neubrání. Leda v chaloupce na stráni s vlastním hospodářstvím na dlooouhou dobu.
@pratensis vubec nevim co s nim je,ale vetsinou ti lide,co nemaji pravdu,tak se stahnou do ustrani,preci jen to nabadani lidi,at jedou,to nebylo prozretelne a plno lidi mu to vycitat nebo ho postavit na pranyr,kdyby totiz takovi lide varovali,treba by tolik lidi do te Itosky neodjelo s ten problem mohl byt mensi...
Mam taky kamaradku,ktera to neustale bagatelizuje a vse nazyva hysterii,tak ja nevim kolik lidi musi umrit,aby se prislo na to,ze neni jen chripka...
@marcicek84
@pratensis Tak ne, nestáhl se.
12.03.
https://ehutnik.cz/zpravy/panika-kolem-koronavi...
25.03.
https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/100398/e...
@pratensis Zrovna se na ten jeho názor na to doporučení k cestování na konci února ptal redaktor:
https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/100398/e...
@pratensis ohledně Maďara nevím, ale ohledně Adámkové by Vám mohla odpovědět @drep, avšak těžko říci, jestli sem na MK ještě chodí, zda má ještě čas. Podle toho, co psala, dělá v první linii, pokud si pamatuji správně psala ARO, záchranka a ještě nějaké oddělení na Bulovce, takže momentálně je docela dobře možné, že dělá právě s Covidem (@drep jestli se jedná o dezinformace, tak se moc omlouvám za špatně info)
@hojda tak rousky soucasti bezneho zivota jsou mimo,mozna jen se zachovaji na bazi dobrovolnosti pri tech respiracnich onemocnenich,ale to je takova restrikce,ze pochybuju,ze tohle nekdo chce...v kazde diskuzi lidi ty rousky nechteji a na leto v parnu a dusnu to taky akceptovat nechteji,nastesti ten stav nouze nemuzou vyhlasovat donekonecna...je to dlouhodobe neudrzitelny model pro demokratickou zemi,chapu,ze ted to potlaceni nemoci je klicove ale po mesici zacnou lidi rvat a po dvou budou s trpelivosti u konce,zvlast pokud preszanou pribyvat pripady...no uvidime jak to vsechno bude...
srovnání křivek, ale každá země má jiný celkový počet obyvatel https://vtm.zive.cz/clanky/koronavirus-pocet-na...
Další dva lidé dnes zemřeli, celkový počet 11 oběti 😔
@marcicek84 zajímavé... Fakt zajímavé... Zkouška jsem jen prvních pár minut, ALE zaujalo mě to, jak ve starším videu tvrdil, jak to je geniální a že by člověk něco tak super ušité na člověka nedokázal, že to by musel být fakt génius A TEĎ? Teď mluví, jako by to byl právě lidský výtvor z čínské laborky (viděla jsem jen prvních pár minut, víc jsem nestihla)
Odpověď na obligátní otázku Cui bono je celkem zřejmá. Inu, jak jinak https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/pandemie...
@odula Četla jsem rozhovor s jedním sinologem v časopise Téma někdy v lednu a ten jednoznačně řekl, že Čínu koronavirus posílí. Ještě si pamatuju, jak nám ve škole jeden starý profesor přednášel a říkal nám o žlutém nebezpečí, že si můžeme být jistí, že o Číně ve svém životě ještě hodně uslyšíme.
Me bavi zas ty rozhovory jak Babis rikal,ze zmrzlinu si lze snis pod rouskou,kdyz se uvolni spodek,ze to zakazane neni...ehmm to nas jako s Prymulou pripravuji na to,ze to budeme nosit i v lete?Uz zkouseji pod clanky reakce lidi a vsichni se hromadne ohrazuji...ono totiz ty rousky to nevyresi,museji zacit testovat a izolovat,akorat si jen ziskavaji cas,protoze to nejak nejsou schopni efektivne nastartovat
@pratensis Tohle je rozhovor s ní ze 13.3. https://video.info.cz/strunc/nakazene-koronavir...