Na co se připravit při lumbální punkci? Zkušenosti maminek
Ahojte. Zítra mě čeká lumbalni punkce, napište prosím někdo zkušenosti, na co se připravit, čeho se vyvarovat, jaké jsou NU atd. Budu mít s sebou 14 denní miminko na pokoji. Předem moc děkuji, mám z toho strach.
Stručné shrnutí
- Po lumbální punkci je běžné doporučení ležet ve vodorovné poloze alespoň 2 hodiny a intenzivně pít; v diskusi pacientky doporučovaly pít klasickou colu (ne "zero") a dávat si pozor na prudké pohyby nebo předklánění.
- Nejčastější komplikací je postpunkční cefalea, která může být velmi silná a trvat dny až několik týdnů; akutní a účinnou možností léčby je epidurální "krevní zátka", kterou provede anesteziolog a kterou pacientky popisují jako zákrok trvající přibližně 10 minut s okamžitou úlevou.
- Lumbální punkce slouží k diagnostice neuroinfekcí (např. neuroboreliózy) a dalších onemocnění CNS; součástí je rozbor moku a krve, první výsledky mohou být dostupné hned a kompletní výsledky často přibližně za 14 dní, při podezření na roztroušenou sklerózu se indikuje i vyšetření MRI.
Nejčastější otázky
Q: Jak se nejlépe připravit na lumbální punkci?
A: Jděte na WC těsně před výkonem, domluvte si doprovod, který zajistí péči o kojence, vezměte si s sebou dostatek tekutin (v diskusi doporučovaná cola) a odsávačku na mléko, a počítejte s ležením minimálně 2 hodiny po odběru.
Q: Jak dlouho se musí po lumbální punkci ležet?
A: V diskusi opakovaně uváděné doporučení je ležet nejméně 2 hodiny; někteří pacienti po výkonu leželi 4 hodiny nebo i celý den podle místních instrukcí.
Q: Co je postpunkční syndrom a jak se léčí?
A: Postpunkční cefalea obvykle začíná do 24 hodin po výkonu a může být silná; z léčebných možností pacientky zmiňovaly analgetika (Paralen), kofein/cola a hlavně epidurální krevní zátku prováděnou anesteziologem jako zákrok na cca 10 minut s okamžitou úlevou.
Q: Jaké analgetikum je vhodné při kojení?
A: V diskusi byly zmíněny Paralen a Algifen jako varianty kompatibilní s kojením, Ibalgin je běžně používaný mimo kojení; konkrétní nasazení má určit ošetřující lékař s ohledem na ATB a individuální stav.
Q: Co vyšetření lumbální punkce ukáže ohledně neuroboreliózy nebo RS?
A: Lumbální punkce umožňuje vyšetření moku pro prokázání neuroboreliózy, avšak v některých případech byl nález v krvi pozitivní a v moku negativní; RS se typicky doplňuje MRI, která odhalí ložiska demyelinizace.
Q: Kdo provádí krevní zátku a je to bolestivé?
A: Epidurální "krevní zátku" obvykle provádí anesteziolog, v diskusi byla uváděna doba zákroku cca 10 minut a pacientky popisovaly okamžitou úlevu; zároveň někteří pacienti uváděli, že v jejich nemocnici zátku nechtěli udělat, takže dostupnost se liší.
Q: Jak rychle jsou výsledky z lumbální punkce?
A: Podle zkušeností v diskuzi bývají některé první výsledky dostupné ihned a kompletní výsledky vyšetření moku a dalších markerů obvykle za cca 14 dní.
Q: Co dělat, když po punkci nastane nesnesitelná bolest hlavy?
A: Kontaktovat nemocnici/oddělení a žádat vyšetření u anesteziologa kvůli možnosti krevní zátky; pacientky doporučují vrátit se na urgentní nebo konzultovat místo výkonu, pokud bolest neustupuje.
Závěry z diskuze
Shoda
- Po lumbální punkci je třeba ležet a vyvarovat se zvedání či prudkých pohybů, běžně se doporučuje minimálně 2 hodiny lehu.
- Postpunkční bolest hlavy může být silná a omezující a analgetika často nepřinášejí dostatečnou úlevu.
- Epidurální "krevní zátka" je v diskusi uváděna jako velmi účinná akutní intervence prováděná anesteziologem a trvající přibližně 10 minut.
- Při hospitalizaci s kojencem je obecná rada zajistit doprovod, odsávačku a organizaci krmení, protože pacientka po výkonu může být dlouho upoutaná na lůžko.
Sporné názory
- Někteří doporučují mít dítě u sebe na pokoji, zatímco jiní důrazně radí nechat kojence doma nebo zajistit plnohodnotnou péči třetí osobou.
- Některé příspěvky označují pití coly/kofeinu za užitečné pro prevenci či zmírnění bolesti, zatímco jiní toto považují za individuální a neověřenou metodu.
- Někteří pacienti uvádějí, že jim nemocnice nabídla krevní zátku rychle, zatímco jiní hlásili, že jim zátku odmítli provést.
Otevřené otázky
- Jak dlouho přesně může u konkrétní pacientky trvat postpunkční bolest hlavy (dny vs. týdny) a kdy indikovat krevní zátku?
- Jaké analgetikum a v jakém režimu je nejbezpečnější a nejúčinnější při kojení po lumbální punkci?
- Jaké jsou lokální postupy jednotlivých nemocnic pro nabídku a provedení epidurální krevní zátky?
Zmíněné značky a firmy
Motol, Podpoříte mě v osvětě, okresní nemocnice
Zmíněné produkty a metody
lumbální punkce, postpunkční cefalea, epidurální krevní zátka, Paralen, Ibalgin, Algifen, Ataralgin, antibiotika (ATB v kapačkách), cola/kofein, odsávačka, MRI/rezonance, rozbor moku (CSF), rehabilitace, fyzioterapie, infuze (kapačky), Magnosolv, magnezia laktici
Místa a osoby
Motol, okresní nemocnice
Určitě budeš, jen těžko říct, jak to dlouho to může trvat, snad se to brzy zacelí a bolest přejde. Přijde mi naprosto neskutečný, že se k tobě můžou takhle chovat a takhle tě odpálkovat. Možná bych ještě zkusila FB skupinu Podpoříte mě v osvětě, tam by příp. mohli poradit, jaká máš práva a třeba by ses dozvěděla i osobní zkušenosti s podobnou diagnózou. Nevím teda, co znamená, že bolerie našli v krvi, ale v moku ne. Třeba budou ty problémy nějak od páteře, že máš nějakou blokádu po tom porodu. Věřím, že to nebude žádná děsivá diagnóza, myslím, že to vidíš hlavně černě protože na tom jsi fyzicky špatně, to strašně ovlivní psychiku. Naprosto to chápu, měla jsem kolem porodu a po porodu taky dost zdravotních problémů (včetně postpunkčního syndromu) a nebyla na tom psychicky dobře. Časem se vše podařilo nějak vyřešit a je o hodně líp, taky se z toho vyhrabeš 🍀!
@katule1990 no dopadla jsem tak, že jsem neustále čekala na výsledky, kdy mi včera konečně řekli, že bolerioza je v krvi, ale v moku ne. Na můj dotaz jak je to s mým strachem na RS mi najednou řekli, že tam to neposílali, což mě naštvalo a rozhodilo. Takže pro můj pocit a klid jsme se domluvili, žen zítra zajedu na krev, kterou prý někam pošlou do specializované laboratoře. Hlavně že po odběru moku mi tvrdili, že to poslou i tam. Takže jsem to obreceoa, protože jsem doufala, že už budu mít jasno a snad bidi moci být v klidu, V lednu mě čeká MRI a pak jim mám výsledky zavolat. Co se týče mě, tak mě hlava průběžně bolí pořád, ale jen tupe. Do toho mě bolí u srdce a střílí to do lopatek + mě bolí uprostřed hrudníku a lopatek, tak sen trochu držím toho, žen třeba je to páteří. Zároveň se mi hůře dýchá, šumí mi v uších a bývám unavená. Přemýšlím, na koho se ještě obrátit. Co se týče následků po půlnoci, tak jsem byla regulérní ležák celý týden, kdy jsem byla schopna dojem maximálně na záchod a pak zase ležet, ani jsem nejedla, o děti jsem nebyla, schopna se starat, museli vydržet u TV do příchodu může z práce. Až po týdnu jsem dokázala vstát z mrtvých a pomalu fungovat.
Po punkci ne půlnoci
Urcite ne, tam to je videt hned. Bud tam sviti bile leze nebo nesviti. Pokud tam budou, tak se bude zjistovat kolik a proc...
@aarriel snad to dopadne dobře a je problém někde jinde. Dost se toho bojím, se budu klepat až do ledna, ale chci mít jistotu
Musíš vydržet,snad ti brzy zjistí kde je problém... Já to řeším od loňského října,dle punkce by to rs odpovídalo, tak čekám na rezonanci....a vůbec bych se nedivila kdyby nic neukázala... A je ti už lépe?
@apokalismus mě tam ten vzorek z LB pošlou ten zmrazeny vzorek (teda snad) nevím proč to neudělali rovnou + krev. No je mi lépe, ale hlava bolí pořád, občas se motám, hučí mi v uších a k večeru mám rozostřené vidění, včera jsem jednu chvíli měla pocit ze vidím modře, ale to trvalo jen pár sekund. Jinak taky mám tupou bolest na hrudi už pár dní a střílí to do lopatky a mám takovoj tíhu na hrudníku, tak tajné doufám, tento třeba bude i páteří.
LP ne LB
To by třeba mohla být blokace páteře, rehabilitace třeba nezkoušeli? Bereš nějaký hořčík nebo tak něco?
@apokalismus jo beru, ten magnosolv, ale kromě srajdy nic moc teda, užívám tedy jiný co jsem si sama koupila, no na rehabilitace mě sice odkázali, ale má mi to zařídit obvodní, a ta se k tomu nevím proč, nemá.
Koukám taky nikdo nic neřeší ☹️ já teda beru magnezia laktici, rhbl mi psala obvodní i neuroložka,zkus si o ně znovu říct, případně zkus soukromou fyzio, ta péče je pak hooodně odlišná... Držím palce ať se dostaneš k někomu kdo to bude řešit...
@apokalismus neřeší no a to je nejvíc frustrace. Jo fyzio chci, klidně i placenou, i kdyby to za dáma nebylo, tak protažení a odblokování vůbec neuškodí, ale já dřív s páteří problémy, mela, takže by to třeba mohlo být zas. Holt těhotenství bylo klidne a po porodu se sypu
@katule1990 volali mi sami. Aby mi oznámili, že v krvi bolerie našli, v moku ne. Čekám ještě na další výsledky. Namoje prosby, že mě hrozně bolí hlava a že mám ten syndrom mi řekli, že ano, že ho mám, ale že je to moje chyba, že jsem tam měla do pátku zůstat ležet...( nevím jaký by vtom byl rozdíl, doma stejně taky ležím, protože nejsem schopna ničeho) Krevní zámku mi udělat nechtějí. A tak už 4 dny trpím a funguju tak maximálně hodinu, pak mi padne balvan na hlavu a katim se ihned do postele jak hadrova panenka. Už mám psychické potíže, nevím jestli ještě budu někdy vůbec normálně fungovat.