Nechají mi miminko se mnou v nemocnici?
Prosím o radu, je možné, že mi nedopadnou dobře výsledky krve a ja bych zůstala par dní hospitalizována v nemocnici. Konkrétně s trombozou. Mam 8m dceru, kterou stale kojím a samozřejmě chci kojit dál. Nevíte, jestli mi ji nechají? Případně pokud jste někdo takhle řešil trombozu, nechali vas doma? Pichat injekce si umim, tak soi říkám, že by v tom nemusel snad být problem. Děkuji
Stručné shrnutí
- Možnosti, aby kojené dítě zůstalo u hospitalizované matky, zahrnují nadstandardní pokoj, přeložení na dětské oddělení s dovážením na kojení nebo domácí léčbu s aplikací injekcí v domácím prostředí hrazenou pojišťovnou.
- Běžná dospělá oddělení často odmítají přítomnost zdravého kojence kvůli riziku nozokomiálních infekcí, omezeným prostorům a ochraně klidu ostatních pacientů.
- Rozsah trombózy rozhoduje o režimu léčby: malé trombózy (např. lýtka) lze někdy léčit ambulantně s injekcemi a kompresivními punčochami, rozsáhlá nebo život ohrožující trombóza vyžaduje hospitalizaci kvůli riziku plicní embolie.
Nejčastější otázky
Q: Jaké konkrétní možnosti mám, když chci mít kojence s sebou během hospitalizace?
A: Možnosti uvedené v diskusi jsou: žádat o nadstandardní pokoj, žádat o převoz na jiné oddělení či na dětské oddělení, domluvit domácí léčbu s návštěvami sestry pro aplikaci injekcí (domácí péče hrazená pojišťovně), nebo odsávat mléko a nechat ho nosit rodina.
Q: Mají rodič a dítě zákonné právo na nepřetržitou přítomnost 24/7 v nemocnici?
A: V diskuzi se citovaly organizace a právní zdroje (Juno Moneta, právnička Věra Jedličková, materiál Petry Langové) tvrzením, že dítě má právo na přítomnost rodiče; toto tvrzení je v diskusi sporné a jeho konkrétní aplikace závisí na nemocnici a medicínských okolnostech.
Q: Kdy lze trombózu léčit doma a kdy je nutná hospitalizace?
A: Podle příspěvků záleží na lokalizaci a rozsahu: trombóza drobných žil (např. lýtko) se může léčit ambulantně s injekcemi a klidovým režimem, zatímco trombóza dolní duté žíly nebo při podezření na riziko plicní embolie vyžaduje hospitalizaci.
Q: Jak udržet kojení během hospitalizace, pokud dítě u mne nemůže být?
A: Doporučované postupy jsou odsávání elektrickou odsávačkou (možno i půjčit), skladování mléka v nemocniční ledničce, podávání mléka lžičkou nebo z kalíšku místo lahve a nechání partnera nebo jiného pečovatele nosit čerstvé MM domů.
Q: Může nemocnice zakázat kojení kvůli podávaným lékům?
A: V diskusi byl konkrétní příklad, že pacientce bylo v jedné situaci zakázáno kojení; také byla zmíněna medikace warfarinem jako problém v některých případech — tedy některé léky mohou být s kojením neslučitelné a je třeba konzultovat konkrétní léčbu s lékařem.
Q: Jak zařídit domácí aplikaci injekcí pro antikoagulační léčbu?
A: V diskusi bylo doporučeno obrátit se na nemocnici nebo obvodního lékaře s žádostí o domácí péči, kterou podle zkušeností může zajišťovat sestra a kterou některé příspěvky uvádějí jako hrazenou pojišťovnou; konkrétní indikaci a schválení provádí ošetřující lékař.
Závěry z diskuze
Shoda
- Domácí léčba trombózy s aplikací injekcí a návštěvami sestry je preferovaná alternativa, pokud to zdravotní stav dovolí.
- Běžné dospělé interní oddělení nejsou ideální pro zdravé kojence kvůli infekčním rizikům a potřebě klidového režimu ostatních pacientů.
- Nadstandardní pokoj nebo dětské oddělení byly opakovaně uváděny jako přijatelná řešení pro zachování kojení.
Sporné názory
- Někteří tvrdí, že nemocnice musí podle práva umožnit přítomnost kojeného dítěte 24/7 (odkazováno na Juno Moneta a právní komentáře), zatímco druzí tvrdí, že nemocnice mohou a mají přítomnost zdravého kojence omezit kvůli bezpečnosti pacientů a provozním omezením.
Otevřené otázky
- Jak přesně se v praxi uplatňuje právní nárok na přítomnost dítěte v různých nemocnicích a odděleních (interní vs. dětské) — rozdílné zkušenosti respondentů.
- Kdy přesně je domácí péče pro trombózu bezpečná a které konkrétní antikoagulanty lze bezpečně kombinovat s kojením ve specifických případech.
Zmíněné značky a firmy
Juno Moneta, Podpořte mě v osvětě (Facebook skupina), Věra Jedličková, Petra Langová, férovánemocnice.cz, IKEM, FN Brno
Zmíněné produkty a metody
warfarin, injekce (subkutánní aplikace antikoagulancií), kompresivní punčochy, odsávání mléka, elektrická odsávačka, podání MM lžičkou/kalíškem, nadstandardní pokoj, domácí péče hrazená pojišťovnou, negativní reverz, OČR, trombóza, plicní embolie
Místa a osoby
Brno, IKEM, FN Brno, Věra Jedličková, Petra Langová
@terry1512 tady se ale řeší konkrétní případ ženy s trombózou. A mně se pořád nedostalo odpovědi, když má maminka absolutní právo míts sebou dítě, kdo se o něj bude starat, když oba bude mít klidový režim? A kdo se o něj bude starat, až pojede na urgentní CT při podezření na embolii plicnice (protože to riziko embolky je defakto ten důvod, proč pacienta s trombózou hospitalizovat)...
Na tohle už fakt nemám sílu.
Nechte si svoje kojene děti doma když budete hospitalizované. Ona jim to bude vlastně úplně fuk, že jim odpiráte to nej co jim můžete dát. Však chlap to zvládne. A UM je přece ,,the best"
Kdo chce tak si to prosadí, kdo ne je to jeho věc a jeho svědomí.
@terry1512 no, tak pokud k tomu pristupujes takhle, tak uz chapu tu tvou zatatost a vydupavani si prav tam, kde na to neni misto a argumentujes svymi dojmy nez platnymi pojmy.
@jana_toula a k dotazu - ptej se po novych lecich na trombozu. Mamka mela min. rok, chteli ji puvodne nechat hospitalizovanou, ale pak zjistili, ze jsou dost plni, tak ji poslali s injekcema domu. Cca 14dni - to bylo dost blbe, bud nastavili redeni malo nebo moc. Pak ji jedna lekarka predepsala novy lek co je (bohuzel si nevzpomenu nazev), ale jsou to tablety a neni u nich nutne "trefit" davkovani - proste funguji. Co je dostala, tak byla vysmata 🙂 a hlavne vylecena...
Jinak k miminku v nemocnici uz bylo napsano vse, od nepohody pro spolupacienty po potize na nadstandardu - kdo by se o mimco staral? Klid na luzku je v nemocnici fakt dulezity, to je naprosto neslucitelne s peci o mimco. Nedej buh, kdyby nastal nejaky prusvih s tebou, doktori je okamzite budou potrebovat prevezt na JIP - co v tu chvili s mimcem?
@sudylichozrout pořád se motá dokola právo, a vhodnost toto právo využít.
Právo maminka má, zda je to vhodné je věc druhá. Ale zakázat ji to nikdo nemůže. O tom to je.
@terry1512 Já jsem takovej nemocniční matador a fakt si tohle neumím na většině oddělení absolutně představit - pokud třeba beru v potaz nemocnice v mém okolí, které mají oddělení plné k prasknutí. Pak sice existuje právo, ale realizace možná není. Pak ovšem ale nemá smysl si to právo na úkor ostatních pacientů vymáhat. A o to tu asi jde... o to vymáhání v situaci, která to prostě neumožňuje.
@terry1512 To ano. Můj pocit z téhle diskuze je ale takový, že matka má právo a nemocnice to musí za každou cenu umožnit. Což prostě někdy nemůže. A to je podle mě ten problém, který to tady drží pořád takhle rozprouděný. O té vhodnost ostatně sama píšeš až teď - do té doby se ty komentáře ubíraly spíš dost nevybíravým stylem. Potíž je v tom, že vždycky jít jinam nejde. Když jsem dostala cukrovku, tak diabetologie, která se specializuje na malé diabetiky byla jen jedna (a od té doby se to vlastně nezměnilo). Na celou Prahu. Nešlo jít jinam. Někdy prostě na výběr moc není. I když se personál snaží.
@werumka v podstatě pokud na tom bude trvat i přes absolutní nevhodnost tak ,,musi"
Ale snad každá chce to nej a když to bude opravdu nevhodné tak na tom tak zarputile trvat nebude
Ano že začátku jsem psala o právu. Až později kdy se tady rozjela ta vhodnost jsem uvedla na pravou míru to co jsem psala.
Holky tvrdí že právo nemá, což není pravda.
Vhodnost je na zvážení každé jedné maminky.
@terry1512 ja snad zitra jen kvuli tobe zavolam do FN na Karlak na tiskove a zeptam se jich na to. Protoze fakt nevim, jak jinak ti rici, ze nemocnice tu povinnost nema, tedy zakonnou povinnost s vyplyvajicimi sankcemi. Neni to jejich povinnost, mohou ti maximalne vyjit vstric. A to je to, co si pletes. Nikde neni dano, ze musi. Nemusi, mely by, pokud mohou.
@terry1512 Myslím, že holky narážely právě na to právo. Že sice máma má právo. Dítě má právo. Ale i ostatní pacienti mají právo. a ve chvíli, kdy by hrozilo, že práva ostatních pacientů budou omezená, tak se holt nedá moc dělat. Například tím, že se vyčlení pokoj jako nadstrandard, ale ten pokoj pak bude chybět k ubytování akutního pacienta. Tohle jsou věci, které mnohdy není v silách personálu ovlivnit.
Osobně si myslím, že situace ohledně hospitalizovaných dětí a jejich doprovodu se ohromně zlepšila. Ohledně hospitalizace rodičů jako pacientů nemůžu soudit, protože jak jsem psala nahoře - já bych nechtěla být jako dítě v nemocnici tím doprovodem. Bylo to stresové prostředí a mnohem lépe mi bylo s tatínkem doma, když jsem věděla, že mamka se vrátí, až jí bude dobře.
@sudylichozrout tam ti toho moc neřeknou. porušují tam i právo dítěte na zákonného zástupce. Ale klidně volej.
@vineta ale beru. A tady přichází na řadu ta vhodnost.
@terry1512 podle mne vhodnost je otazkou jak pro maminku, tak pro zdravotnicky personal. Ten by mel m.j. jednat jednak v zajmu zdravi maminky, i v zajmu ditete a jeho zdravi. A zvazit, co s nim maminka pod leky na trombozu a nutnosti lezet v posteli asi bude v nemocnici delat.....chuvu ji pro dite asi sestry ani lekari delat nebudou.
@terry1512 pravo je vec jedna, vydupani si prava za kazdou cenu, i kdyby z toho dite melo trauma,je vec druha. Stejne jako to, zda myslime i na druhe, nebo jen na sebe a utvrzujeme se v tom, ze ja ja ja ja ja jsem ta dulezita a poradne si vse prosadim, at treba padaji hlavy a je jedno, komu. Trochu mi takova zatvrzelost pripomina pysnou princeznu - a musis mi zavazat strevicek a musis.
@ariadna12 souhlasím. A o té vhodnosti i píšu výše.
Ta je na zvážení, ostatně jako u všeho.
A asi možná i trošku naivně předpokládám že zena/matka vi kdy a kde to vhodné je nebo není.
O žádném vydupavani to není.
To právo však má , a sama musí zvážit zda ho uplatňovat a za jakých podmínek ho uplatňovat.
@jana_toula ahoj,necetla jsem celou diskuzi,ale nebylo by lepší, jestli by se jednalo jen o pár dní si vzít sebou odsavacku a prostě mléko pro malou odsat? Určitě ti umožní mléko uskladnit v ledničce a tatínek by si mléko vyzvedaval,myslím že by bylo lepší i pro malou zůstat doma ve svém známém prostředí.. taky jsem byla v nemocnici když byl synovi rok a bylo pro něj rozhodně lepší být doma s tatínkem.. přeju ať vše dobře dopadne..
@terry1512 ale ty trochu zapomínáš, že nemocnice moc práv nemá, ale jedno přece; odmítnout z kapacitních důvodů někoho, kdo není ohrožen na životě. Já moc dobře vím, jaký to je, když ve tři odpoledne jsou v krajské nemocnici dvě volná místa, jedno mužské na plicním a druhé ženské na interně. Bývá to to první, co mi ve dveřích řikají, když přijedu s rychlou, stejně tak si pamatuju šachy ze stáže na interně, kdy ráno byl nadstav dvou pacientů (přistýlky, pokojem se nedalo projít) a řešilo se, že aspoň tři lidi musíme pustit. A to nebyla vzácná situace, obtíže tohoto druhu se řešily prakticky denně. A je to něco, co mě vždycky strašně drti, když si nějaká rodina vykřičí (větśinou přes konexe), že jejich příbuzný se prostě přeložit nesmí, i když už by týden mohl být v menší nemocnici a pak musíme překládat něhoko, kdo z medicínského pohledu z pobytu u nás profitoval mnohem víc, ale my prostě musíme uvolnit lůžko pro ještě akutnějšího pacienta, který už je na cestě k nám.
A nedělám si iluze, že na okresních pracovištích je to s kapacitou úplně jiné (soudě podle toho, jaké jsou občas indikace k překladu k nám řečené do telefonu a jak to pak je doopravdy).
Netuším, jak je to třeba v praze, tam jsem nikdy nedělala, ale u nás by ti taky první volné lůžko na nadstandardu mohla nemocnice najít ve městě 200km od nás.

@terry1512 opet tam nikde neni ani zminka o tom, ze by mely nemocnice povinnost ubytovat k nemocne matce kojence. Navic jsou tam jasne vyrcene okolnosti, ktere mohou prava pacienta urcitym zpusobem omezit. Prosim, vyprdni se na to.
Ne nadarmo se na pravech dava velky duraz na vyrokovou logiku, eliminuje to ty, kteri ji nerozumi.