Spalničky

#phyteneo

Epidemie souvisi s odmitanim ockovani jak? Podivala ses vubec, kdo jsou ti nakazeni? Nebo sis proste vymyslela, ze by to treba mohlo byt takhle?

@kackakastanka a muzete mi odpovědět proč x let žádné epidemie spalničky nebyly a najednou jsou? Jake jsou podle Vás důvody? Opravdu mě to zajímá. Děkuji.

naše fyzioterapeutka nám říkala ,že nejvíce nakažených byly právě ti co očkování byly .... ti co nejsou očkovaní mají lehčí průbějh nakažení než očkováni.... po zkoušenostech u dcery vím už jen že očkování je jen byznys doktoru nic víc

@kackakastanka Ano v Německu a Anglii není očkování poviné, že...tak jak můžete tvrdt, že důvod není neočkování? Ano můžete říct svůj názor , ale tvrdit, že je to zavádějící informace...je hodně neseriozní, když nevím skutečnost.

To, že některé vakcíny poskytují ochranu kratší dobu než se čekalo není mile, ale tak funguje medicína...není to matematika...je to příroda 🙂🙂

@kackakastanka Nemusíš se omlouvat, každý má právo na svůj názor, pokud ho umí říct slušně.Jestli je podle tebe článek povrchní, můžu vědět v čem? Snažím se srozumitelně podat základní informace hlavně pro ty, kteří se nepohybují ve zdravotnictví, nikterak do hloubky tedy logicky nejdu. A podstatou článku rozhodně není proběhlá epidemie ani očkování, ale samo onemocnění - tedy spalničky. V úvodu jsem jen vysvětlila, proč jsem zvolila právě toto onemocnění a v závěru zmínila možnou příčinu - o tom kdo byl nakažen mám zjištěno hodně, informovaná jsem myslím dostatečně a pohybuji se mezi lidmi, kteří jsou opravdovými odborníky (pracuji v mikrobiologické laboratoři ve velké fakultní nemocnici). Když sleduješ názory odborné veřejnosti a lékařů, mrkni třeba na tento článek:
https://www.vitalia.cz/clanky/spalnicky-zkraje-...
Jinak - já nejsem zastáncem slepého očkování, naočkovat každého ideálně po dovršení devíti týdnů....to rozhodně ne. Ale u takto vysoce infekčních nemocí proočkovanost populace rozhodně souvisí s případným výskytem epidemií.

@kackakastanka píšete , že nikdo důvod nezná...Tak někdo seriozní, kdo opravdu ví, zná a umí řekl, že ento důvod nepřichází v úvahu? Pokud ne, pořád je možnost stejný jako ty ostatní, ne. Jak jsme psala..ano Váš názor na který mate právo, ale ne ověřená a potvrzená skutečnost, za kterou se jí snažíte "vydávat". Bohužel v táboře neočkujících se setkávám s takovým přístupem často a hodně to snižuje důvěryhodnost všech komentářů:.-(

@kackakastanka Můžu se ještě zeptat, jestli pracuješ ve zdravotnictví, nebo máš nějaké odborné vzdělání s tímto tématem související? jen mě to zajímá kvůli tomu, jak tuto problematiku vnímáš....

@pisisvori Moc hezky řečeno! Nejsem žádný propagátor očkování, taky jsem se ho hodně bála a snažila se získat co nejvíce informací a minimalizovat okolnisti, které by mohly vést k nějakým nežádoucím účinkům....je to hodně konroverzní téma.

@kackakastanka Už jsem pár odborných článků napsala - u všech byly samozřejmě uvedenu prameny. U článku pro maminky na Modrého koníka je ale na konci asi uvádět nebudu 😉
Pro Tvou informaci ale pro tyto články hodně čerpám ze skript k mikrobiologické atestaci a pak z odborných článků. Rozhodně nechci šířit klamné nebo zavádějící informace. A pokud Tě pobouřila informace o jedné z nejčastějších příčin úmrtí.... ta je konkrátně z učebnice mikrobiologie.

Necetla jsem predchozi komentare, ale epidemie s odmitanim ockovani nesouvisi vubec nijak - naprosta vetsina nakazenych byli dospeli, kteri byli v detstvi ockovani, ale protilatky jim uz vyprchaly, nebo deti ve veku, kdy ockovany jeste byt nemohly. Bez tehle vety vety je ale clanek fajn - stalo by to za opravu, skoda rozpoutavat kvuli tomu debatu.

@izzybickerstaff Děkuju za komentář. Ano, většina nakažených byli dospělí, kteří byli očkovaní, ale dříve (v letech 1970-1979) se očkovalo jen jednou dávkou, která byla nedostačující - upřímně nevím, zda všichni spadají do této kategorie, ale spousta z nich ano.... a malé děti, které být očkovány nemohly jsou v podstatě to stejné, jako děti, které očkované nejsou - na tom je právě vidět, jak jsou neočkovaní jedinci vnímaví.
V tomto článku je to opravdu pěkně napsané: https://www.vitalia.cz/clanky/spalnicky-zkraje-...
Debatu jsem rozpoutat nechtěla, ale myslela jsem, že něco přijde 🙂
Myslím, že mé vědomosti a vzdělání jsou dostačující k tomu, abych si stála za svým názorem, takže opravovat nebudu. Ale díky za dobře míněnou radu 🙂

@klarysek2411 Mrzí mě, že máš nějakou špatnou zkušenost - můžu se zeptat jakou? I já se očkování hodně bála a odkládala ho - i tak měl syn měsíc po očkování strašně špatné spaní - budil se z ničeho nic s pláčem i 10x za noc, měl hrozný průjem a byl celý jak vyměněný...naštěstí se to po tom měsíci zase spravilo. Očkování má určitě svá rizika a dost mě štve, že to řada lékařů vyvrací nebo zlehčuje, ale neočkovat ve velkém by mělo taky vážné důsledky - hlavně do budoucna.

Malej po očkování MMR chytl 10ty den než.ucinky a za 5 dní toho všeho pseudospalnicky a 3 týdny jsme byli v inkubaci a malý pól. Než. Účinků a to i dr byla na větvi.. Takže až 2 mes.po očku mohl ven a mezi lidi a já na vývrat

- uvádíš: "očkování, které je u tohoto onemocnění hlavní prevencí a spolehlivou ochranou"
=> to vyznívá tak, že si ten virus spalniček mezi sebou předávají "odmítači" a ještě neočkovaná miminka a nebo je k nám pokaždé znovu "zavlečen z rozvojových zemí"
- v článku https://www.vitalia.cz/clanky/spalnicky-zkraje-... , ze kterého jsi čerpala je: "Patří mezi ta účinnější očkování, účinnost je více než pětadevadesátiprocentní a vyvanutí imunity po očkování je pomalé, leč po desítkách let by se s ním mělo počítat. Mezi nakaženými se výjimečně objevují i řádně očkovaní před několika desítkami let."
=> tedy i řádně očkovaný jedinec může onemocnět (5% očkovaných není chráněno - účinnost očkování je 95%; dále pak u úspěšně očkovaných účinnek vyprchává...)
- přijde mi absurdní tvrdit, že za epidemie spalniček vlastně můžou "odmítači" (+ neočkovaná miminka + jedinci očkovaní pouze jednou dávkou)
- mnohem zajímavější mi přijde tato informace z https://www.vitalia.cz/clanky/kdo-spalil-v-seve... :
"Snížení počtu klinických onemocnění spalničkami není právě dobrým ukazatelem míry cirkulace viru v populaci. Z mnoha desítek jiných a vědecky zdokumentovaných případů dobře víme, že u očkovaných osob mohou onemocnění probíhat pouze jinak – často tzv. subklinicky. Proto je nelze zpozorovat a nejsou nahlášeny. Z počtu klinicky projevených případů ve vysoce proočkované populaci lze proto na skutečný rozsah cirkulace viru usuzovat jenom velice nepřesně.
Pokud zohledníme vědecky prokázanou účinnost vakcín proti spalničkám (zejména masově používaných MMR vakcín), přidáme nejistotu ohledně dlouhodobosti takto dosaženého ochranného účinku a připočítáme i nějaké to procento neočkovaných, můžeme konstatovat, že nezanedbatelná část populace zkrátka nebude dříve či později proti spalničkám účinně chráněna. Zavlečení viru spalniček do takové populace bude setrvale hrozit vznikem minimálně lokálních epidemií (tzv. outbreaky), ale i možností většího rozšíření. Čím méně bude endemický virus spalniček v populaci přirozeně kolovat, tím horší lze v budoucnosti očekávat outbreaky a šíření při zavlečení viru „zvenčí“ nebo i „zevnitř“. "
=> takže velmi silně pochybuji o pravdivosti tvrzení: "očkování je .... spolehlivou ochranou"

@modelis ☹ Jelikož jde o vakcínu, obsahující živé oslabené viry, může se to stát ☹
Musím říct, že se očkování MMR taky vcelku bojím. Chci ho dát opravdu nejdříve ve dvou letech a jedině pokud bude malý naprosto v pořádku.

@kamste Žádná vakcína na světě nemá 100% účinnost - takže máš pravdu, slovo spolehlivou jsme měla dát alespoň do uvozovek. Myslela jsem to tak, že žádná jiná a spolehlivější ochrana není a nakažlivost je při pobytu s infikovanou osobou pro člověka, který nemá vytvořeny protilátky, uváděna až 100% (já bych tedy řekla 99%, protože nic není 100%....).
V žádném případě netvrdím, že za epidemii můžou "odmítači" (+ neočkovaná miminka + jedinci očkovaní pouze jednou dávkou). Napsala jsem, že "epidemie bude mít pravděpodobně souvislost..."
Možná ztráta ochrany vůči spolničkám po řádném očkování je dána tím, že vytvořené IgG protilátky (zodpovídající za dlouhodobou ochranu) jsou specifické proti proteinu H, ale ne proti proreinu M (které jsou součástí viru). Proč to tak je nevím.
Děkuji za odkaz na zajímavý článek - ten jsem nečetla (a nečerpala jsem ani z toho předchozího, jen se mi líbilo, jak je to tam vysvětlené). Po očkování někdy onemocnění opravdu probíhají tzv. subklinicky, ale je to dáno hlavně tím, že jedinec má vybudovanou alespoň nějakou imunitu, tudíž má daleko mírnější průběh bez komplikací. Určitě je to ale matoucí z hlediska evidovaných případů.
Jak jsem ale řekla - článek není o očkování a já nakonec nejsem ani jeho propagátorem.
A tak jak jsem netvrdila, to co říkáš - že za epidemie spalniček vlastně můžou "odmítači" (+ neočkovaná miminka + jedinci očkovaní pouze jednou dávkou), rozhodně tvrdím, že pokud by se přestalo očkovat, mělo by to velký dopad pro budoucí generace.

@kackakastanka Ten jsem četla a také mě zaujal. Jak jsem řekla - nejsem propagátorem očkování, také mám strach z nežádoucích účinků, ale myslím, že vše je potřeba brát s rozumem. Nicméně v článku je určitě spousta informací nutících k zamyšlení.
Nepovažuji se za odborníka ohledně očkování, ale jeho přínos pro lidstvo je nepopiratelný. Stejně tak si ale myslím, že by mohly být vyvinuty možná účinnější, každopádně ale šetrnější vakcíny.

@hanica83 Ja se nepru o mire nakazlivosti spalnicek. Ale stale trvam na tom, ze pokud nekdo ockovany byl, ale imunita mu vyvanula (nakazu do Vitkovicke nemocnice zanesla tamni PA), nebo jeste ockovany vubec nebyl, tak se prece nejedna o odmitani ockovani😃 😃
Necetla jsem ani dalsi komentare, neni na to cas...za svymi informacemi v oblasti ockovani si take stojim.

@kackakastanka ale v clanku je receno, ze je to mozna pricina.... protoze to neni dokazano. Slusne a pravdive..., kdezto ty sebevedome tvrdis, ze je to kravina... coz je zcela nepotvrzena neoverena desinformace zalozena jen na tvem nazoru NIC vic.

@izzybickerstaff protoze diky tem ci odmitaji se nemoc znova objevila a tak mohla nakazit ty, kteri byly ockovano v mladi ...a imunita nebyla celouivotni. To se v medicine stava... Muj strejda zemrel na lymfom pred 11 lety, ktery je nyni velmi dobre lecitelny...Proste nektere veci se daji jen predpokladat, navic clovek je individualni zivy organismus a tak kazdy reaguje jinak. Nikdo prece netvrdi nikomu, ur je nejaka leciva latka vsemocna, ze nema nezadouci ucinky ....jsem velmi kriticka a neni dohad o tom ze leky jsou velky bussnes , ale na zaklade znalosti mediciny... ne, ze si prectu clanky kohosi na netu a vsem jim verim, aniz vim jak funguje telo imunita...

@pisisvori "protoze diky tem ci odmitaji se nemoc znova objevila a tak mohla nakazit ty, kteri byly ockovano v mladi ...a imunita nebyla celouivotni. "
HAHA
"Snížení počtu klinických onemocnění spalničkami není právě dobrým ukazatelem míry cirkulace viru v populaci. Z mnoha desítek jiných a vědecky zdokumentovaných případů dobře víme, že u očkovaných osob mohou onemocnění probíhat pouze jinak – často tzv. subklinicky. Proto je nelze zpozorovat a nejsou nahlášeny. Z počtu klinicky projevených případů ve vysoce proočkované populaci lze proto na skutečný rozsah cirkulace viru usuzovat jenom velice nepřesně." zdroj: https://www.vitalia.cz/clanky/kdo-spalil-v-seve...

@hanica83 Odmitaci ockovani maji souvislost se sirenim spalnicek - jak?? Ani jedna osoba, krera mla byt ockovana a nebyla, neni nahlasena jako nemocny, tedy infekcni pro ostatni, tak jakou maji tito odmitaci souvislost s epidemii? Nejsou ockovani a neonemocneli, takze nemoc nemuzou sirit, takze jakou teda maji souvislost?

@pisisvori Ok, tak jeste jednou. V pripade epidemie v Usti v r. 2014 byl zdrojem dospely muz, ktery se nakazil v Indii, letos to byla dospela porodni asistentka. Primarne se nakaza v obou pripadech sirila od dospelych zdravotniku, deti, ktere byly ve veku, kdy by se dalo mluvit o odmitani ockovani, bylo nakazenych naproste minimum (z toho o stavu jejich ockovani moc nevime, pravdepodobne je spis, ze prvni davku dostaly). Nevedu tu ted debatu o smyslu ockovani celkove, jen o faktech v souvislosti s temito konkretnimi situacemi. Zadna (!) vakcina neni schopna zajistit dozivotni imunitu, a nepreockovani dospeli (kdo se dnes nechava preockovat?) tak predstavuji naprosto stejne riziko jako ti tvi odmitaci☺ Tolik ke slavne kolektivni imunite...Nezpochybnuju smysl ockovani jako takoveho, sama mam dite ockovane. Ale ja prave vim, jak funguje telo a imunita.

@kamste
@syrecek01
@izzybickerstaff přečtěte si prosím informace od
@kackakastanka nic konkrétního nevěděla a nic konkrétního neuvedla...reagovala jsme na její komentáře a "manipulaci" a polopravdy ...Neřešila jsme očkování ani to kdo má pravdu, ale způsob podle informování 🙂

@syrecek01 Jak už jsem několikrát řekla - netvrdím, že za šíření spalniček můžou "odmítači", jen jsem uvedla, že je pravděpodobná souvislost - což není z mé hlavy, ale z hlav spousty odborníků. V podstatě jde hlavně o proočkovanost populace, která brání šíření infekce, pokud je nad 95% (tak jsme se to alespoň učili ještě nedávno u atestace).
Každopádně nejsem žádný odborník na očkování, proto jsem také uvedla "....bude mít pravděpodobně souvislost..." a nenapsala přímo - podle odborníků má určitě souvislost...
Chápu Tvé argumenty - jsou logické, ale jde o to, že pokud by se neočkovaní lidé dostali do kontaktu s infekčním člověkem, nákazili by se z 99% - čím víc neočkovaných, tím víc by se pak nemoc mohka šířit....

@kackakastanka @kamste @syrecek01 @izzybickerstaff @pisisvori Holky děkuji za vaše komentáře, ale jelikož jsem uvedla hned na začátku, že článek není o očkování, ani nejsem v této oblasti žádný odborník, ostatní komentáře, kde už jste se jen dohadovaly, jsem smazala. Myslím, že každý tu vyjádřil své stanovisko - takže tyto komentáře jsem nechala a dál bych to prosím uzavřela. Komentáře výše můžou být přínosné - každý ať si zvolí svůj postoj, ale komentáře s dalšími dohady už myslím přínosné nebudou.

@izzybickerstaff o kolektivni imunite jsem nerekla ani slovo.... nekdy je lepe si 2x precist nez nez hned mluvit. Sama pises, ze nakazenych deti bylo minimum, ale pravdepobne vis 100%, ze oni nebyly duvodem... to je to o cem pisu...= nikdo nevi jak k sireni doslo, ale napsana domnenka podana jako mozna je zavadejici a vas pohled, ktery absolutne stejne nejisty a nepodlozeny a neprokazany je podle vas pravdivy. Hodne mi vadi takoveto zkreslene podavani i nformaci upraveme podle sveho nazoru....
Ublizuje to tomu, aby se lide zajimaly.

@hanica83 tak s tim mam trochu problém, udelala si si vyber toho, co tu nechas a co ne, to se myslim nedela...diskuse byly relativne vecna a docela slusna...to me vymaz komplet, o tuto cenzuru nestojim...

@hanica83 Ok, neodpovidas na mou otazkz, ale uz nekomentuju. Jen jedna poznamka - parlamentni listy bych jako zdroj informaci nebrala, myslim to vseobecne.

@kackakastanka 🙂 Promiň, ale to je úsměvné. Jaký výběr a jakou cenzuru?? To já zásadně nedělám. Tvé komentáře jsou všechny tak jak byly, stejně jako ostatní - není mezi nimi umazán ani jeden. Umazala jsem pouze asi šest posledních, kde jste se jen utvrzovaly v tom, že máte pravdu zrovna vy - to už právě věcné nebylo 😉

@syrecek01 Já je jako zdroj nebrala 🙂 A jakto, že neodpovídám? Odpověděla jsem Ti v komentáři zvlášť 🙂

@hanica83 nevidim jediny důvod, proc jsi jakykoliv komentar umazala...nebyl důvod...nedela se to, je to cenzura...

@kackakastanka Ano, nedělá se to, pokud to změní podstatu věci.
Umazala jsem pouze ty poslední proto, že nebyly věcné a přínosné pro nikoho ostatního - narozdíl od předešlých a nechtěla jsem, aby pokračovaly dál a dál - což stejně děláš 🙂 Kdybych chtěla cenzuru, smažu hlavně tvůj první komentář 🙂
Doposud jsem Tě viděla pouze jako člověka s jiným názorem, teď už vidím, že máš asi problém se vším možným. Ráda bych to tedy ukončila.

@hanica83 mam problém s jedinou věci, mazanim komentaru, které se ti spatne ctou, to se proste nedela, a pokud to udelas, dovoluji si vyjadrit svoji rozladenost s tvym cenzurovanim, s ukoncenim naší komunikace souhlasim

@hanica83 proč zmizely komentáře @kackakastanka ? Diskuze ztratila značnou část ze své smyluplnosti (hlavně odpovědi k jejim komentářům jsou teď "odpovědi na NIC")

@kackakastanka "Problém" spočívá v tom, že jsem nesmazala jediný komentář, který by se mi špatně četl 🙂 Jak jsem řekla - nejhůř by se mi mohl číst Tvůj první, ne?
Ale mě se žádný nečte špatně, nemám problém s lidmi s jiným názorem.

@kamste To bude asi proto, že je smazala sama 🙂
Já je nemazala, pouze poslední, jak jsem napsala výše. Taky mě to mrzí, ale když se tak rozhodla... nechápu ale, proč nechala ty poslední, které nejsou vůbec k věci.

@pisisvori Ano, vim, ze neockovane nebo castecne ockovane deti duvodem nebyly, protoze jak pisu, jako zdroj nakazy byl identifikovan petsonal nemocnice, ktery ji take rozsiril. To je fakt.
@hanica83 Co je ale ta 95% proockovanost, jestlize dospeli sice kdysi ockovani byli, ale nepreockovavaji se, a tudiz imunni nejsou? Ockovani ma samozrejme smysl kvuli siteni infekci v detskych kolektivech, ale mluvit o celkove proockovanosti je bohuzel pouha teorie...

@hanica83 malý jej měl v necelých 4 letech a stejně dopadl tak jak dopadl.. asi bych dala ještě později..

@modelis Jejda, to jsi mě teda překvapila. Hlavně, že je už vše v pořádku!

@izzybickerstaff Jelikož opravdu nejsem odborníkem na očkování, neumím Ti (ani sobě) uspokojivě vysvětlit, jak je to s kontrolou proočkovanosti a s vyvanutím imunity konkrétně u spalniček - zajímavě popsané jsem to teď narychlo našla zde (V odstavci - Jak dlouho vydrží ochrana po očkování):
https://www.vakciny.net/PORADNA/Temata/P_MMR.htm
Netvrdím ale, že takto je to 100% správně, protože to nevím.
Já každopádně souhlasím s faktem, který nás učili a který uznává spousta odborníků - a tou je důležitost určité proočkovanosti populace. Tvé námitky ale chápu.
Stejně tak se kloním k myšlence, že spalničky jsou nemocí, která by mohla být eradikována (tedy vymýcena) podobně jako pravé neštovice, protože jediným přirozeným hostitelem je člověk a splňuje pro to další nutné podmínky. Na to je ale právě potřeba udržet vysoké procento proočkovanosti. WHO plánovala eradikaci spalniček na rok 2015, pak na rok 2020...ale těžko říct, zda se někdy podaří (a zda je to opravdu možné).

@hanica83 u syna jsem očkování neřešila a naštěstí ho to nijak nepoznamenalo jen MMR jsem odložila do 3 let před nástupem do školky ...u dcery mám zkušenost takovou ..při první hexe se nic nestalo ..očkuje se vetšinou když dítě ještě spí skoro furt leží .... rozhodně by se teda nemělo očkovat už na 7 týdnech ! to je děs .... když jsem očkovala druhou Hexu dr. nezjišťovala zda má dcera mooruv reflex nebo nemá a naočkovala ...a co se stalo? dcera mooruv reflex měla a zastavil se u ní pohybový vývoj tak že v 9m se jen otáčela na břicho a ručkovala nic víc ..dr, to vubec nebylo divné ..sama jsem si zašla k mistní ( nejlepší v ČR) fyzioterapeutce ketrá mi vše řekla a hlavně to že moje 9m dcera skoro 10m je na urovni 4m miminka .... tím začala několikaměsiční Voktova metoda kterou jsme cvičily .... kdyby dr. nebyly zaslepeni penězma z očkovaní ale spíše dbali na to co to s dětmi dělá bylo by krásně .... nebudu psát přesně kolik mají když naočkují v termínu ale je to několik tisic když né dostanou 150.- což je pro ně nevyhodné ....co vím jsitě tak třetí miminko necham naočkovat až na roce dřív ne a dám zase jen povinný základ :(

@hanica83 píšeš: "spalničky jsou nemocí, která by mohla být eradikována (tedy vymýcena) podobně jako pravé neštovice, protože jediným přirozeným hostitelem je člověk"
ale: "Netopýři v tropech v sobě nosí viry podobné těm našim. A od nich se příušnice, spalničky, zápal plic nebo i běžná nachlazení mohly přenést na člověka. Oblíbená zvířata coby zdroj těchto, byť výjimečných infekcí v tropech, usvědčil vědecký tým vedený virology z university v Bonnu." viz. http://www.rozhlas.cz/radio_cesko/exkluzivne/_z...
přenos je sice výjimečný, ale pokud spalničky mají rezervoár, pak jejich vymýcení bude nerealizovatelné...

@klarysek2411 ☹ Já se tedy nijak nepídila po tom, jak jsou doktoři za očkování odměňováni, ale stále mě zaráží, jak spousta pediatrů na rodiče tlačí - má rýmu - nevadí, má rozjetý ekzém - nevadí, atd. atd... Hlavně honem naočkovat. Taky mi vadí, že spousta pediatrů vůbec neinformuje o možnosti očkovat ve schématu 2+1.
Já jsem si o schéma 2+1 řekla a bylo mi řečeno, že to ještě nikdy neočkovali žádnému dítěti bez vážných zdravotních důvodů... co na to říct.
A k tomu zastavení vývoje - syna jsme nechali naočkovat první dávkou v osmi měsících a taky jsme viděli zpomalení vývoje (naštěstí mírné), které nám potvrdila i naše fyzioterapeutka (pár týdnů jsme cvičili Vojtovku kvůli lehké hypotonii a raději stále chodíme na kontroly, zda je vše tak, jak má). Řekla nám, že už se setkala s několika případy, kdy se PMV po očkování velmi zpomalilo a v pár případech úplně zastavilo ☹
Druhou dávku dostal v deseti měsících a to už bylo naštěstí vše v pořádku.

@kamste Ve všech dostupných zdrojích, ať už jde o odborné články, učebnice, nebo cokoliv jiného, se uvádí jako jediný přirozený hostitel viru spalniček člověk.
V článku o netopýrech je uvedeno, že v sobě nosí viry podobné našim a že se u nich našlo 60 nových druhů paramyxovirů - ano, virus spalniček patří mezi paramyxoviry, ale tam patří např. i virus psinky - která zase pro změnu není přenosná na člověka, ale je velice nebezpečná a vysoce nakažlivá pro psy.
Takže pokud platí to, že jediným přirozeným hostitelem viru spalniček je člověk (tedy že jediným zdrojem nákazy je nemocný člověk), eradikace by byla možná ( a jelikož ji plánovala WHO, myslím, že na tom něco je 🙂 )

@hanica83 objev je "novější" než učebnice a rozhodnutí WHO.
Jelikož to je stále ve výzkumu, tak zcela úmyslně jsem psala "POKUD spalničky mají rezervoár, pak jejich vymýcení bude nerealizovatelné..."

Dále by mě pak zajímalo, jak by mohlo dojít k jejich vymýcení, když sama připouštíš, že hostitelem může být i řádně očkovaný člověk (choroba pak probíhá subklinicky, a tedy se ani neví, jak často se to stává...). Ale takový člověk je jistě zdrojem nákazy...
Vždyť se neví (a nemluví se o tom), s jakou intenzitou tedy virus spalniček v proočkované společnosti koluje, Jak to tedy je??
Díky za odpověď

@kamste A já jsem zcela záměrně napsala ..."POKUD PLATÍ to, že jediným přirozeným hostitelem viru spalniček je člověk (tedy že jediným zdrojem nákazy je nemocný člověk), eradikace BY BYLA možná 🙂

Jak jsem napsala již několikrát, mojí specializací není očkování ani různé vakcíny, takže pokud chceš, mohu se obrátit s dotazem na Dr. Petráše, který je uznávaným odborníkem na očkování, případně na MUDr. Mgr. Kohnovou, která je primářkou mikrobiologického oddělení, mimo jiné se specializací na infekční nemoci a dříve jsem měla tu čest s ní pracovat.
Co je známo mě, tak zdrojem nákazy může být u antroponóz (kam spalničky patří) pouze jedinec s manifestní nákazou (tedy s klinickými příznaky), nebo tzv. nosič (osoba bez klinických příznaků, která ale přesto přechovává infekční agens). Ve skriptech k atestaci máme však uvedeno, že nosičství u spalniček není známo....pak by tedy člověk s vyvanulou imunitou neměl být infekční, nebo možná ne v takové míře.... Ale jak říkám, na tohle rozhodně nejsem odborník.
Má informace ohledně spalniček by se dala shrnout - očkování proti spalničkám velmi efektivně snížilo počty onemocnění - to je nepopiratelný fakt. A odborníci poukazují na souvislost mezi epidemiemi a nižší proočkovaností. Dále můžu Tvé dotazy směřovat k povolanějším lidem.

Co jsem tak slyšela, tak tu nákazu k nám dotáhl někdo z Ukrajiny či tam někde z východu. A nesouvisí úplně tak s odmítáním očkování, i když při ní asi byly taky nakažené děti, které už mohly být očkované, ale to bylo spíš ojediněle. Většinou to postihlo lidi ve středním věku, kteří mají jen jednu vakcínu a ta chrání nedostatečně, jak se teď ukázalo. (Až od 80. let jsou lidé naočkování dvěma dávkami.) Pak také byly postiženy děti, které do roku a půl nebyly naočkovány (většinou se až od tohoto věku očkuje proti spalničkám, až po hexe. Ale teď kvůli té nákaza se může už od 9 měsíců očkovat.) Malý má 9 měsíců a ještě nemá ani hexu ze zdravotních důvodů, takže nám se všechno posune. Bydlíme v Ostravě, kde bylo nakažených případů hodně (konkrétně znám několik), takže obavy celkem mám, ale co se dá dělat. Generace našich rodičů spalničky prodělala (tehdy nebylo očkování) a taky to v pohodě zvládli.