icon
avatar
suzanna123
Zpráva byla změněna    10. lis 2023    

Tenhle případ jsem - asi jako většina z vás -zaznamenala z pohledu matky a nechtěla jsem si na to dělat na základě jednostranných a ne nijak podrobných informací názor. Tak koho by to zajímalo, tady je info z jiného úhlu pohledu. Text níže je od právničky Zuzany Candigliota - se kterou často nesouhlasím, ale jsem si jistá, že být ten případ, jak líčí matka, tak ona se za ni rozhodně postaví.

Vyjádření k případu nezletilého Bertíka
Opakovaně mě někdo označuje v diskuzích pod příspěvky nebo mi píše k případu nezletilého Bertíka s žádostí o pomoc matce, která případ velmi emotivně prezentuje tak, že otec, jeho rodiče a soud ubližují nezletilému, který byl odebrán z péče matky a svěřen do péče otce.
Z více zdrojů se ke mně dostaly podklady k tomuto případu včetně rozhodnutí soudu. Na základě toho jsem přesvědčena, že ten, kdo tady nejvíc nezletilému ubližuje, je naopak matka. Soudní rozhodnutí o svěření dítěte do péče otce považuji za zcela správné, odůvodněné a v zájmu dítěte.
Matka soustavně bránila otci ve styku s dítětem, nerespektovala rozhodnutí soudu o styku, na otce začala házet špínu, obvinila ho ze sexuálního zneužívání dítěte, homosexuality, násilí apod. Neustále omílala kojení jako překážku styku otce s dítětem. Celý případ opakovaně medializovala formou citové manipulace veřejnosti včetně prezentování nepravd s cílem získat podporu zmanipulované a důvěřivé veřejnosti včetně známých osobností. Nechala si zpracovat jednostranný znalecký posudek od znalce, s kterým já mám osobní zkušenost, že pod vlivem své náboženské ideologie nadržuje matkám a bagatelizuje jejich patologické a poškozující chování. Samozřejmě, že po soustavném matčině bránění ve styku soudu došla trpělivost a rozhodl o předání dítěte do péče otce. Při předání dítěte otci dle video nahrávky bylo dítě v klidu, přesto matka vyvolala v přítomnosti dítěte drama, otci sprostě nadávala, nenávistně a hystericky křičela atd. Matka zjevně nejedná v zájmu dítěte, ale svým nezralým a patologickým chováním dítě poškozuje, snaží se na dítě přenášet svoji nenávist k otci.
Co se týká kojení, tak sama jsem kojila do 4 let věku dítěte, takže mě nikdo nemůže obviňovat z nepochopení. U batolete určitě lze skloubit zachování kojení i styk dítěte s otcem, takže záminka kojení pro bránění ve styku neobstojí. Argument narušení kojení je až úsměvný při porovnání s tím, jak dítěti škodí na psychice agresivní chování matky a vyvolávání konfliktů v přítomnosti dítěte.
Pokud na mě byly dotazy, zda bych této matce mohla nějak pomoci, tak určitě ne. Poskytuji v rodinných věcech právní služby pouze těm rodičům, kteří nejednají v rozporu se zájmem dítěte. Zde jsou splněny všechny znaky typické matky manipulátorky a „majitelky“ dítěte, která poškozuje svoje dítě. Dalším znakem těchto matek je opakované střídání advokátů, neboť neakceptují doporučení v zájmu dítěte. V tomto případě by doporučení znělo: vyhledat psychoterapii, získat náhled na svoje chování, aby přestala ubližovat dítěti, přenášet na něj svoji nenávist a aby začala respektovat roli druhého rodiče. Jedině tak si může otevřít pozitivní cestu k dítěti.
Samozřejmě, že existují případy selhání soudů a OSPOD, ale to zjevně není tento případ.
Toto vyjádření jsem se rozhodla sepsat i z toho důvodu, že jsem svůj názor už soukromě napsala jedné osobě, která mě žádala o pomoc matce a která její příběh medializovala. Ale protože můj názor neodpovídal jejímu vidění, tak i veřejně dezinterpretovala názory „právníků“, které oslovila, a to tak, jak kdyby byli na straně matky, ale nedalo se nic dělat.

avatar

Já to sleduju, nemůžu si pomoct, ale ten fotr mě taky prostě nesedí. Ona je pošahaná, to jo, ale připomnělo mi to případ z r.2021 bo kdy, kdy rodiče zatahali za nitky a ženský odebrali 10 měsíční mimino. Tenkrát z toho bylo haló.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

Ikdyby tahle pani mela pravdu . Tak odebrat dite matce ( byt ktera zbroji proti chlapovi a dela posahane neemocne vyzrale veci ) a dat dite otcovi ktery s ditetem nebyva casto a dite na nej neni zvykle ( byť kvuli matce ) , neni podle me v zajmu ditete ...

Udelat toto razantni bud A nebo B neni v poradku...

Dite ma byt ram kde je zvykle a ikdyby se otec soudne setkaval za pritomnosti matky s ditetem klidne 6 hodin denne a pak odjelo dite spat s mamou je to podle me i pro dite vice ok. Nez mit mamu cely rok a najednou ji mit jen na par hodin tydne...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@te_reza fotra jsem neviděla, ale stejně jako jsem nechtěla dělat jakékoliv závěry z toho, jak na mě působila matka si je nebudu dělat ani z otce na fotce nebo videu. Případ, který zmiňuješ mi taky nic neříká. @veronicka89 Mně se zase vybavil případ z loňské zimy, který nám ukázal, že ne vždycky je matka to nejlepší pro dítě a že se mu můžou stát horší věci, než zažít trauma z odloučení od ní.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 myslis ty sanky ?😟

Odpověz
10. lis 2023
avatar
Odpověz
10. lis 2023
avatar

@veronicka89 Jak není v zájmu dítěte? Pokud matka dítě psychicky poškozuje, nerespektuje rozsudek soudu, soustavně brání styku s otcem, tak to má ten otec říct, tak jo, vzdám se ho? Ty bys tohle jako člověk udělala, kdybys byla na jeho místě? Kdyby tě někdo vědomě, schválně a cíleně připravoval o dítě? To si fakt myslím, že ne...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@bramarfi kde matka dite psychicky poskozuje ?

( styk s ditetem jsem priblizila ktery mi by byl prijemnejsi )

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@te_reza ufff. Hele, já si nedělám iluze - o OSPODu jsem četla neuvěřitelné šílenosti a že u soudu člověk taky může dočkat ledasčeho, je taky obezně známo. I proto jsem nechtěla dělat žádné závěry - ani ve stylu "když to určil soud, tak to musí mít důvod", ale ani "hrůza, soudy zase selhaly". Ale jak píšu, téhle paní v tomhle ohledu věřím a myslím, že to napsala dost jasně. Samozřejmě nikomu neberu, pokud má i dál pochybnosti - sdílím to proto, že já jsem za tenhle pohled byla ráda a říkala jsem si, že by ho mohli ocenit i jiní.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@veronicka89 No jo, jenže matka jim snahy bojkotovala, v tom je ta potíž. Exekuci dítěte soudy fakt nenařizují z plezíru.
No samozřejmě, že poškozuje... k otci dítěte se chová nenávistně, brání ve styku, při předání dítěte hystericky křičí, to tomu dítěti úplně nenapomáhá. Nebo máš pocit, že takhle se chová vyrovnaná matka, která se snaží dítěti usnadnit situaci? Btw. nastalou její vinou?

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 Já ho ocenila... asi bych na něj jinak nenarazila.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@veronicka89 já bych taky obecně byla proti tomu, škrtnout jednoho rodiče, i proti tomuhle způsobu odebrání. Ale co mají dělat, pokud je matka magor? (a z tohohle vyznívá, že je...) Jak už jsem psala - ten loňský případ zní jako něco dost podobného. Někdy holt není čas, ztrácet čas. Samozřejmě chudák kluk, ať je to jakkoliv.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

Jak může být ta matka vyrovnaná když ji exekucne sebrali dítě? Já bych teda šílela podobně jako ona. Je to zoufalá matka, která dělá zoufale činy. Opravdu by mě zajímalo jestli rok bránila styku. Viděla jsem s ní life přenos a tam tvrdila že otec rok neměl zájem a naopak ona se o styk snažila. Jsem docela zvědavá jak se to nakonec vybarví a kde je pravda...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@teasapple Četla jsem na instagramovém profilu matky vyjádření přímo od ní, že nerespektovala rozhodnutí soudu a odmítala dítěti umožňovat styk s otcem, protože ho tím před otcem chtěla chránit.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@teasapple No, co konkrétně říká na veřejnosti jeden nebo druhý rodič, se relevancí blíží nule.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@teasapple já bych šílela před a po.Při akci a kdykoliv kolem dítěte, bych se snažila udržet v klidu. - i kdybych se měla dopovat neurolem. Já chápu, že to je pro tu mámu neskutečně těžký, ale pokud to dítě miluje, tak se mu to má snažit ulehčit a ne před ním vyvádět a přetahovat se o něj. Vždyť to pro to dítě musí být něco příšerného.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@teasapple Tak jestli je pravda, že bránila styku s otcem a že se při předání dítěte otci chovala hystericky, i když dítě bylo úplně v klidu, pak na to dítě asi moc dobře nepůsobila...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

Trochu to sleduji, tady je zmíněné video…. https://stridavka.cz/marek-stilec-a-barbora-pla...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@dija1 no ty kráso 😲

Odpověz
10. lis 2023
avatar

Pripad nesleduju. Jak bych se chovala, kdyby mi brali deti, netusim, asi bych tezko zachovavala klid. Takze tady bych si nedovolila vycitat ji hysterii. Z videa mi prijde, ze to docela hraje pro kamery. Ale to je jen muj dojem.
Jestli je ale pravda, ze ho falesne obvinila ze zneuzivani ditete, tak to je hodne odporna spinava hra. Takovy chlap uz se toho stinu pochybnosti tezko zbavuje, i kdyz nic neudelal.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

Já teda úplně nevím o co jde, ale ta hysterická paní na videu hraje slušně.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 hele já už to někde psala, ona se chová jako vyšinutá kráva, co neunesla rozchod a bere kluka jakože je jenom její, navíc mě se*e s tím omíláním kojení. Ale on na mě působí jako suverénní macho, takovej tichej hajzl když to řeknu. Ono když si projedes různý diskuze, ... Ono na každým sprochu,....

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@te_reza na mě z tohohle videa působil naprosto normálně. Nicméně dirigent, nebo co on je, je svým způsobem diagnóza - hádám, že většina z nich je svým způsobem namachrovaná. Ale to není nic, kvůli čemu by se nemohl starat o dítě...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 tak to Kulínský co zneužíval děti v Bambini di Praga taky 😏 nevím, říkám, ona je histerka, ale on mi taky nesedí

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 dirigent? Jo to je ta harfistka, to už se ke mě taky doneslo. Zní to šíleně, i když bude mít pravdu ten či onen nebo bude někde mezi, každopádně chudák chlapeček!

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@te_reza tak nesedět ti může, ale reálně proti němu evidentně nic nesvědčí (teda kromě toho, co říká ona a ona fakt důvěryhodně a jako někdo, kdo má jako prioritu blaho dítěte, nepůsobí). Ale jak říkám, tohle je můj názor, víc moc o tom neví nikdo a já nikoho nebudu přesvědčovat o tom, že já mám pravdu a on ne. Ale určitě si nebudu dělat názor na někoho podle toho, jak mi sedí nebo nesedí z videa, kde ani nic neříká (stejně jako jsem nedělala závěry z jejích videí, kde ona taky působí všelijak). A uvádět Kulinského jako důkaz, že jsou to všichni úchylové, je hodně mimo.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 co je na Kulínským mimo? Myslím si, že úchyláků poslední doby, co pracovali s dětma je docela dost, takže nevím, co je na tom mimo. Oni to na čele napsaný nemají. Ve finále skrz sítě můžeme stejně jen polemizovat, ať chceš nebo ne, děláš to taky🤷

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@te_reza co je na Kulinském mimo?? Uvádět ho jako důkaz, že jiný dirigent je pro dítě nebezpečný 🙄 Jsou učitelé, co zneužívali děti - takže jakýkoliv učitel je úchyl? Táboroví vedoucí - takže šup všechny táborové vedoucí do jednoho pytle. Ufff...
A ano, jistě, že polemizuju, psala jsem to jenom asi pětkrát... Ale na rozdíl od tebe já nepolemizuju na základě toho, jaké má kdo povolání nebo jak se tváří 🙄

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 s prominutím to rozvádíš do úplných sraček. Ty jsi napsala názor, já napsala názor. Nikde kulinskeho neuvádím jako důkaz, že všichni zneužívají děti apod srágory co pod tím píšeš, jen jsem ho zmínila. Mě se on nezdá podle xichtu, tobě se ona nezdá podle histerie

Odpověz
10. lis 2023
avatar
Odpověz
10. lis 2023
avatar
Odpověz
10. lis 2023
avatar

@dija1 to je hustý 😂ale ten její výraz...nemůžu si pomoct ale působí to na mě že to dělá kuli tomu že ji natáček..jak ještě čumí do kamery🤦🤦🤦🤦

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@koncita vid taky mi to přijde jako slušná komedie....

Odpověz
10. lis 2023
avatar

👩‍💻

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@te_reza a to je co? Kdo to píše, na základě čeho? I když - whatever. Každý si děláme úsudek na základě něčeho, pokud ty na základě tohohle, co mně je po to...
@nagojka což už vůbec nechápu - já vědět, že tam je kamera, tak se buď vzorově ovládám, nebo se zhroutím někde za stromem a nebudu se ještě záměrně prezentovat jako hysterka...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 a to ze on ma fite ted v peci a ona ho nesmi videt je vysvetlovano jak ?

Ona nejak od te doby co ho ma on delala problemy ?

( ptam se ptz to cele nestiham sledovat

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 nedělám si úsudek na základě tohoto, ale když se podíváš na recenze té firmy nebo co to je, jsou skutečně otřesné, takže suma sumárum to je to, co píšu na začátku. Ona se sice chová jako magor, ale nevěřím tomu, že on je čistý jako lilie.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@te_reza znova - vůbec netuším, kdo to píše a kde ty informace bere - na rozdíl od toho, z čeho čerpám já. Nemám problém s tím, pokud mi to někdo vyvrátí, ale s tímhle a "vypadá divně" a "na každém šprochu" nehodlám vůbec ztrácet čas. Znova - věž si, čemu chceš, ale pro mě tohle relevantní není.

@veronicka89 já nevím, taky to nijak extra nesleduji. Předtím jsem pochopila, že jí ho odeberou a dají ho jemu do výhradní péče, teď jsem někde četla, že on jí umožňuje za malým chodit a že ho kojí - prý to ona píše na svém profilu. A že snad ten rozsudek byl ve smyslu, že s ní není domluva a absolutně neguje druhého rodiče, zatímco u něj je naděje, že když ho bude mít v péči, tak ji nechá se spolupodílet na výchově. Ale to mám jen z diskuze na FB pod touhle zprávou, takže za pravdivost neručím.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 no prave a ted ona pise ze ho mela videt ( dle soudu) a on ji ho uz ani nedal ...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@te_reza Žádná organizace tohoto typu nemá pozitivní recenze. Stejně tak, jako je nemá žádný OSPOD, žádný posudkový psycholog, ani soudce u opatrovnického soudu. Z principu musí jakýmkoliv výkonem své funkce naštvat (minimálně) jednu stranu, takže není možné, aby je měli. To nevypovídá absolutně o ničem.

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@suzanna123 Díky za sdílení, sleduju to tak na půl oka a musím říct, že pokud se ZC vyjádří tímto způsobem, tak to už tedy musí něco býf...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@ruzova_pastelka to si myslím taky

Odpověz
10. lis 2023
avatar
Komentář byl odstraněný
avatar

Aha, tady už se mažou komentáře, co se nehodí...

Odpověz
10. lis 2023
avatar

@oveckaluky o tom nic nevím, ani nevím, proč by se mi zrovna tvůj komentář nehodil - to bych to už asi promazala nad tebou, ne? 🙄

Odpověz
10. lis 2023
avatar
Odpověz
10. lis 2023
avatar

@oveckaluky divný - mi asi přeběhla přes klávesnici kočka 🤷‍♀️ Vždyť jsi ani nepsala nic, co by mi mělo vadit (a i kdyby, tak já obecně nemàm potřebu mazat komentáře)

Odpověz
11. lis 2023
avatar

@suzanna123 No právě, to mi přišlo divný. To byl jenom obecný komentář. 🙂

Odpověz
11. lis 2023
avatar

Já vám nevim. Na mě to působí celý nějak blbě. Celkově asi dokážu ,,pochopit” tu matku za ty kecy teď. Je zoufalá, vzali jí dítě? No ale proč, že jo 🙄 Jakože zprávy tohohle typu? WTF? Rodiče jsou oba ne, tak proč by o dítěti měla rozhodovat jen matka? 🤷🏻‍♀️ A pokud mu dávala takový podmínky, že syna uvidí, ale domů si ho nevezme, atd., tak se tomu chlapovi nedivim, že to došlo až takhle daleko. Ona je ,,mírně” vyšinutá. On taky nebude vzor všech otců (jeho představa je spíš zas taková, že syna mu budou vychovávat rodiče, protože nemá tolik času). Momentálně nevim, který z těch dvou je pro toho chlapečka lepší 🤷🏻‍♀️

Odpověz
11. lis 2023
avatar

@jolana24 ale kdybys měla podezření na zneuzivani? Tak bys mu dítě domu svěřila? Co když to není lživé osočeni?

Odpověz
11. lis 2023
avatar

@teasapple Tohle podezření není ničím podložený a doktoři ho nikdy nepotvrdili 🤷🏻‍♀️

Odpověz
11. lis 2023
avatar

@jolana24 nejsem na ničí straně, ale takovejch mailů si můžeš napsat x….

Odpověz
11. lis 2023
avatar

@jolana24 zatím, nutno dodat ;)

Odpověz
11. lis 2023
avatar

@jolana24 pro chlapečka jsou z toho, co jsem zatím viděla a četla, dost tragédie oba. 🙈

Odpověz
11. lis 2023