Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
Jsem fakt zrala na psychiatra,pokud mi zejtra na vizite reknou ze se mam sbalit a jit domu zavolám s vemu dr. Jina nemocnice rodí az od ukonceneho 36.tydne coz je na prd a dalsi jsou treba 60-80 km vzdálené 😢
@barunka229 Pokud máš možnost, aby tě někdo odvezl, zajela bych těch 60 kilometrů, protože tohle jednání je opravdu šílené... Myslím, že by se ti ulevilo i psychicky, kdyby se někde o tebe začali pořádně starat...
Ja mám razítko zubaře i obvodní, s natáčením EKG. Zubař zrovna vyšel tak naplánovaný. A obvodní mám super, objednala mě na čas a za chviku bylo hotovo.
@barunka229 Já bych asi také jela jinam. Jsi ve stresu z bolestí a oni tě ještě takhle vystraší. Vím, že je to těžké, člověk je ta sám a neví, potřebuješ nějakou podporu.
@natysnovec Moje malá taky včera kdovíjak neřádila, když mi bylo blbě, dneska už jako obvykle. Zase se to srovná, neboj 😉
@natysnovec A hlavně čím víc to člověk sleduje, tím spíš jako na potvoru spí ;- )
@natysnovec Já mám pocit, že jsem čím dál tím víc ve střehu. A minulý týden jsem vystresovala sama sebe. Náš prcek totiž okamžitě přestane s tancováním, když se přítel přiblíží. No a pak nějak nechtěl kopat. Ani ráno se nějak nepředváděl. Sem tam kopnul, zavlnil. Pořádně zase začal až když jsem s začala povídat s mamkou a švagrovou a přestala se na to upínat. Ale bylo to nepříjemné, takže chápu.
@martina250703 Moje malá třeba není zvlášť akční, takové ty povinné počty pohybů za den splňuje, ale takové to, jak holky píšou, že když se prcek 10 minut nehýbe, jsou ve stresu, to si fakt nemůžu brát k srdci. Mám ale placentu na přední straně, takže to přičítám i tomu, navíc mamka tvrdí, že jsem byla ještě línější a i po porodu jsem byla klidné miminko, můj manžel taky. Takže malá asi nepochytila ADHD geny dědečka, utěšuju se tímhle 😅. Ale zas taková pohodářka nejsem, necítit malou celý den, jedu na pohotovost. Díkybohu zatím tohle nenastalo.
@knoflikarka Mám taky placentu vpředu a nevím teda, jak by to vypadalo, kdyby byla vzadu. Podle vyprávění mamky je taky malý po mně. 😀 Boule vpravo i vlevo zároveň 😀
Kdybych celý den necítila, určitě bych taky jela. Už takhle jsem byla nahlodaná.
@martina250703 mám placentu na zadní straně, a řekla bych že cítím i každý mini pohyb. Kdykoliv ji přes bříško pohladim, pohne se 🤔😊😆
@martina250703
@knoflikarka ja ji tereba citim ale nejsou to nejaly extra celky kopance.Spis takove otukavani.
@natysnovec mám to taky... Spíš takové "přelívání" nejčastěji kousek pod žebry, tak si myslím, že to jsou nožičky a malá zůstala snad hlavičkou dolů. Ale vidět a cítit to je dobře, tak co, každý to má prostě jinak 😉
@knoflikarka a to mam placentu taky na predni strane bricha...😟o to je to vse horsi je citit.
@knoflikarka Já to počítání pohybů jak má být vůbec nedávám. Moje malá tyhle poučky asi nečetla a tak se jima vůbec neřídí 😂. Spíš než aktivní hodiny s předepsaným počtem pohybů má aktivní dny a pak má odpočinkové dny. Dlouho to bývalo tak že zhruba 3-4 dny v kuse byla aktivní ráno když muž odcházel, pak kolem oběda a pak odpoledne až do cca půlnoci, a pak 2-3 dny klidu kdy se jako sem tam pohla, natočila, zaškytla a jinak nic. Minulý týden ale dělala kotrmelce (no sláva, aspoň už je hlavou dolů, jen ještě ve vertikální ose aby se otočila o 90°, teď se mi opírá o levý bok a kope do pravých žeber) skoro pořád, v klidu byla akorát v pondělí kdy mi bylo špatně (trochu mě utěšilo tady číst o ostatních co mají taky zažívací problémy - i když u sebe jsem přesvědčená že za to mohla alergie na mlíko a prohřešek předchozí večer) a to jsem měla docela strach. Ale včera na kontrole byla v pořádku, tak mě to uklidnilo a teď už se zase sem tam pohne, i když netancuje tolik jako minulej týden.
Jo, ale nejlepší je, že nějak pozná když se o ní bavíme nebo řešíme něco pro ní! Včera byla nejaktivnější když jsme šli vybírat autosedačku, musela na nás dohlídnout abychom nevybrali špatně 😂.
Jo ale chtěla jsem se vás zeptat, máte poslíčky? A jak často? Já pořád myslela že je nemám, nedokážu poznat, ale zrovna včera na kontrole jsem prý měla (otázka "jak často máte poslíčky?" a já "no já nevim jestli je vůbec mám". "No například právě teď! Tady takhle je to děložní svalstvo úplně ztuhlé...a...už to odchází.") a vůbec jsem to nepoznala! Teď už teda trochu vím po čem koukat tak to víc hlídám a zase se bojím že je mám skoro pořád - občas je to ale takové že se třeba jen malá nějak natočí a tlačí na tu děložní stěnu a je to tam tvrdé a tak si myslím že je to kontrakce a najednou zjistím že ne...
Tak mám trochu hrůzu z toho že pokud mi na úvod nepraskne voda tak třeba zpočátku vůbec nepoznám že rodím a až se to rozjede tak nebudu připravená! 😨
@amenophus Malá má taky aktivnější a méně aktivní dny, ale s tím počítáním... Zrovna dneska (včera 😅) jsem četla tady na koníku info k 31. tt a to počítání teda tímto způsobem opravdu nevedu, to bych se zbláznila 😆. Nejvíc aktivní bývá v noci, asi bude sova po nás 😁. K poslíčkům bohužel nevím, buď zatím nemám, nebo nepoznám...
@natysnovec me uz nezafungoval ani angelsounds ( minule jsem psala ze kdyz se nehybe tak mi staci polozit angelsounds a zacne se vrtet) a jeste k tomu jsem ani srdičko nenašla to se mi stalo poprve a neverila bych ze to bude až v 33 tt no jeste ten den jsem mela zrovna screening a bylo vse ok no ale myslela jsem ze mam infarkt
@laja64 Jeee, to je hezký. Tak to já reaguju na prcka, když se rochní, tak ho hladim 🙂
@amenophus Já si myslím, že občas poslíčky mám. Vnímám slabou bolest jako při menses, chvilkovou. Ale nevím. A hlavně nesleduju, jak často.
@natysnovec tak ja pohyby nejak nesleduju😀 Ale predevcirem vecer, kdyz jsem sla spat, se mo rozjela v podbrisku takova diskoteka, ze sem myslela, ze uz poleze ven 😀 A rano po probuzeni taky. Nikdy jsem to takhle dole necitila, vzdycky jenom nad pupikem a zebra. I u prvni. A teda prijemny to moc neni, skoro to i boli 😀
@amenophus ahoj, nevim, zda to jsou poslicci, ale uz se mi parkrat stalo, ze jsem dostala jak kdyz silne ms bolesti, hlavne do beder, trosku do bricha a obecne spodku, trvalo to vzdy nekolik hodin a bolest byla takova ve vlnach, par vterin intenzivni a pak par minut mene, ptala jsem se na to dr, ta jen koukala, ptala se, jestli beru magnesko a neresila to, tak nevim, zda je to ono, kazdopadne dvakrat byly ty bolesti uz hodne neprijemne a bolestive, objevily se u mne na konci 26tt,tak nevim, jsou to poslicci nebo ne?
@lobella Hmm, tak to nevím, u mě to bylo jiné, to bylo jen že celé břicho jakoby ztuhlo, jako by se zatlo, bolest jsem při tom nezaznamenala. Takovou jako menstruační mám občas taky, ale hořčík na to docela pomáhá a taky stačí si to uvědomit, zastavit, uvolnit se a ono to přejde - teda aspoň u mě. To co mi na kontrole identifikovala jako Braxton Hickse bylo jiný - toho jsem si napřed nevšimla a pak i když jsem o tom věděla tak to nešlo nijak ovlivnit.
@amenophus tak me se to projevuje jako silna ms bolest, bricho mi tvrdne sem tam, hlavne pri namaze, ale kdyz mam ty bolesti, tak do toho nekdy tvrdne nekdy ne, jako zpocatku tehu jsem je mela taky, ale mnohem mirnejsi a to mi bylo receno, ze vazy, jak se povoluji, ale jestli to jsou i ted, to nevim, nic me netaha, jen ta bolest
Byla sem na monitoru....nechapala jsem...sestricky rikaly ze je pekny...pak me odpojily a rikaly ze mam vyckat na doktora a bylo mi oznameno ze mam zustat v porodnici,ze mala se moc nehybe...pritom ja sem ji citila...nechapu co to ma znamenat...jeste jsem rikala ze si pripadam jako blbec. Ze doma se nehybe a prijedu na monitor a mala zacne.A ono asi nic...takze sem si koupila v kantyne nejakej blaf s majonezou po kterym sem se posrala😁(s prominutim)a ted za pul hodky ten monitor pujdem vyskouset znova a pak se uvidi co se bude dit...a jinak mala ma 2500g.

@barunka229 drž se, to je hrozne...