Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@natysnovec https://www.maminkam.cz/apgar-skore
Ve zprávě o novorozenci je pak napsáno: Apgar: 9-10-10 . Tak to třeba měla dcerka😊
@knoflikarka Ano, "zlaté" polsko 😬 Jezdime tam k tchanovcum a treba Bohumin je za trest. I tak je to tam v zime katastrofa, ale jak zafouka od pilska, tak CHMI nestaci pomalu ani barvy na zaznaceni prekrocenych limitu 😤 a ten dusny hnusny "odér" pak vsude...A tchyne se porad pta, proc jsme se nepřestěhovali tam...Ted bydlime u Zlina.
@janinkadodinka U porodu zalezi hlavne i na tuhosti hraze. Jak je tuha (prý je to dano i geneticky), tak mam pocit, ze ani 10 aniballu nepomuze. Ale snad to aspon urychli porod, kdyz ma člověk pocit, ze ted už ví, jak na to.
@kusanagi87 Jak pises - zdravej rozum, presne o nem jsem v mem příspěvku psala, kazdej at si ho prebere po svem, kazdopadne jit trajdat do nakupaku muze opravdu jen magor, takze to bych sem asi nemichala 😉.
@natysnovec Ma žloutenku? Honzik mel po narozeni silnou a tak byl vice spavy, tak pak jsou problémy s kojením. Nebo kdyz se mimi neumi porad spravne prisat. Myslím, ze se nepouští domu drive nez to zvladne. Sestra tak mela problem s malym, sli domu pak i s UM a pri kojeni zpočátku vi dokrmovala nez se naučil pořádně se prisat.
@kusanagi87 Přesně, my tady na fabrikách máme filtry, ale k čemu to je, když Poláky k tomu nikdo nedonutí.
@knoflikarka Tak nejak 😬 Jako tady uz se da pouzivat hlaska, ze je smog a polsky smog...Ten klasicky se da jeste jakz takz u vas na severu prezit, ale ten polsky, to se fakt neda 🙄 Jak jsem ho zazila prvne, vystoupila jsem v bohumine z vlaku, tak jsem mela pocit, ze se asi udusim. Ani poradne nadechnout jsem se nemohla.
@janinkadodinka Presne, jak pise @kusanagi87. Clovek muze natrénovat 10 aniballu a stejne to neni zaruka, ze nebude mit poraneni. Ja si na tom opravdu nejvíc cenim te predstavy o technice tlaceni a toho pocitu, ze si přijdu o neco sebevedomejsi a pripravenejsi k porodu - jaka bude realita, to se uvidi 😆. Hlavne v klidu a nejit na silu. Kazdy cm se pocita a je nejdůležitější, aby na takový vykon bylo dole vse ok 👍☺.
@kusanagi87 nema zloutenku...s kojenim bojujem..vzteka se...prsa mam jak silikony a jde ji to pomalinku...
@natysnovec se zeptej a kdyz to bude ok, tak bych sla domu. Drzet vas tam nemuzou, ani pokud nepribira.. Nemusis tam zustavat tyden.. a co ti radi ohledne kojeni? Doma byste zalezly do postele, telo na telo, prsa nonstop k dispozici.. kojeni se vetsinou rozjede stejne az doma, kde na to mate klid..
@natysnovec To se ale divím- se mnou byla v porodnici jedna maminka která měla podobný problém a dokrmovali UM, protože to jinak nešlo. 😐 Achjo holka ty si ještě užiješ
Ahoj holky, mě čeká za chvilku teda za hodinu a půl poradna a myslím, že už se pomalu rozjíždí i porod, tak jsem zvědavá jestli je to fakt porod, nebo jenom poslíci :D
@natysnovec na odbery a jina vysetreni se da do porodnice dojet nebo to udela detskej dr, na to tam byt nemusite. A to ze dite po porodu s vahou jde dolu, je normálni. Kolik spadla dolu? Mas ji furt u sebe? Jak casto ji kojis? Nebo ti ji na kojeni vozi?
@niki1107 No tak zrovna vcera jsem v narvanem obchod.centru videla rodice zjevne s novorozencem - mimi bylo jeste prtave, "pomackane", nanicovate a totalne dle jeho pohledu vydesene z okolnich zvuku (bodejd by ne, kdyz ani poradne nevidi, co jej to obklopuje a co je to za zvuky). Bylo mi ho strasne moc lito 😢; tak vystraseny výraz jsem dlouho nevidela. Takze s rozumem a ohledem na noveho clena rodiny...
Jinak jak to bude v reale vypadat, zalezi na tom, jake bude dite. Muj prvni syn chtel kojit co 1 hod, pres den spal 1x30 min a 1x60 min, kocarek nesnasel, totalne ho vzdy orval, v noci se budil i 10x. Takze u nas neexistovaly prochazky ani nakupy. Nakupy resil manzel, prochazka rychla a jen odpoledne ve vajicku az prisel manzel z prace. Ze by nekdo malého venku třeba 2 hod povozil v kocarku - scifi! Nestihala jsem se skoro ani vklidu najist. Takze me nejake navstevy v sestinedeli, kdy jsem hlavně potřebovala klid a sziti se s novou situaci, akorat iritovaly! 😬 Moji rodiče se sem vzdy nacpali a furt jsem poslouchala: proc zase breci?! Co zase chce?! Proc uz necvivis?! To chces jit s takovym brichem na svatbu?! (mela jsem 58 kg a svatba byla posledni den sestinedeli) a podobne hlasky.
Takže za me ma sestinedeli rozhodne smysl. Minimálne pro dusevni zdravi maminky 🌈