Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@veraakubik Pokud je to jen světlé a málo, a pokud k tomu nemáš bolesti, mělo by to být v pohodě, může to být jen prasklá cévka - děloha je teď hodně prokrvená 🙂 Každopádně ráno si ke svému zajdi, ať na tebe pro jistotu koukne 😉
@oveckaluky Právě,že to má docela světlou barvu,světle hnědou a jen na papíře když se utiram..Ted jsem třeba byla na záchodě a papír čistej,jednou to na papíře je,pak ne..Jinak to ze mě nevychází..Jinak jsem včera chvilku delala na zahradě a pak ještě procházka tak jestli to nebylo i tohle k tomu,navíc jsem teď trochu víc ve stresu..Jinak mě nic nebolí..Je to zvláštní,vylekalo mě to,ale zase když je to jen tak jak to je avětšinou bez bolestí nevím jestli hned jet na pohotovost,no..Takže odpočívam,kontroluju se a snažím se se nestresovat..
@oveckaluky právě mám za sebou zamlkle a několik bioceickych a i kdyz si opakuji ze uz jsem daleko a vše bude v pohodě ten strach tam je...
@darkwitch I u mě, a to už jsem dávno za tím "blbým" termínem...asi tam bude až do konce, ale musíme věřit :-*
@oveckaluky Jojo strach o dítě je navždy, mala dneska jela s pradedou na zahradu a já byla strachy skoro šedivá 😀 myslim ze na mě tak blbě působí hormony, takze všechno dobře dopadne :D
Ahoj holky jak to zvladete kdyz mate dve ditka jedno treba 3 roky a a narodilo se pak maly??Zacinam pochybovat ze to zvladnu.Ta moje treperenda ted zacala pekne zlobit😭😭😭😭sem s toho na nervy a prave zacinam pochybovat.
@natysnovec Neboj, ono si to sedne, třeba má jen blbý období - do porodu ještě pět měsíců zbývá 🙂
@natysnovec Ale upřímně, taky si moc neumím představit, jak zvládnu dvě najednou 😀 No budeme muset, no 😀
@oveckaluky u dvou je prý nejhorší první pul rok a pak když začínají být ostatní zoufalí, maminky dvojčat jsou vysmáte :D
@oveckaluky Ja vim ale utece to jako voda...a pres leto??To utece vic...🙁mam strach
Holky prosim dotaz, v patek vecer me opravdu jemne pichalo v pravem a levem podbrisku, usnula js v pohode, rano opet jen jemne, meli jsme s manzou sex a zacalo to pichat vic i mi bylo zle, zadne spineni, nejake velke krece nic... Vcera odpo to zacalo pichat trochu vic a bolelo me bricho, ne podbrisek, jsem konec 11tt.,ta bolest jde jakoby skrz kostrc a panev, tahaji me trisla...dnes se mi to stalo zas, asi pul hodiny celkem intenzivni bolest panve, kostrce, nemohka jsem stat na miste, musela jsem to rozchazet, aby se mi ulevilo... Po pul hodine zase uplny klid... Zitra chci zavolat na gyndu, zda je to normalni... Dosud me bolel jen podbrisek jako pri ms, ale tohle je uplne jina bolest...mamka rikala, ze ji mela taky, ale az 2 mesice pred porodem... Jinak vubec nespinim nic a jak to prijde, tak i odejde... Pardon za sloh, ale jsem z toho trochu nervozni
@darkwitch Tak to jsem zvědavá 😀
@natysnovec Neboj, jen počkej, až prcka uvidí, pochopí, jak je bezbranný a bude ti pomáhat 🙂 Kup ji panenku, nějakou realistickou, ať vypadá jako živé mimčo, a nech ji dělat všechno s tebou - a uvidíš tu změnu :-*
@lobella To vypadá na bolest vazů, které dělohu drží, já s nimi bojuju od začátku a měla jsem to u mladší dcery. Dal mi na to Magnezium a je to lepší, ale občas ještě pozlobí. Je to taková ostrá bolest, viď?
@natysnovec mam stejne obavy, akorat u nad budou od sebe rok a pul...Bojim se, ze to nezvladnu :( uz ted jsem nekdy unavena a to mam jen jedno 😅
@ekelly A co jiného nám zbyde, než to zvládnout? 😉 Však ono si to nějak "sedne" 🙂
@oveckaluky prave ze mi prijde spis tupa, nevim, jak to presne popsat, zacne uvnitr nekde u pupiku v bocich a slejza dolu do cele panve, kostrce a konci jak kdyz chce clovek na velkou, takove vlny jakoze...hodne pomaha mi pomalu chodit a jakoby se houpat v bocich ze strany na stranu... To mi ulevuje... Mamka rodila segru ve 33 a rikalaze u mne ve 20 nic takoveho nemela, rika, ze u segry uz mela zas vek, ale ja jsem mlada, 26,tak se ji to nezda uz takhle zkraje...
@oveckaluky taky si rikam..zvladli to jini, tak to musime dat taky. Budou chvilky horsi, ale i lepsi. Uz se tak nejak pomalu naladuju na pozitivni myslenky, protoze ty negativni jsou stejne k nicemu :D
@oveckaluky
@oveckaluky holky, s každým pichnutim a zvysenou vlhkosti běžím na zachod kontrolovat papir, cela bez sebe strachy, jestli je vse v pořádku 😀😎 Jsem úzkostlivá, ale aspon je videt, jak moc nam na tom mrnouskovi zalezi. Casto zive sny, kdy nekdo ublizuje a já rvu ze spani "hlavne pozor na miminko" 😀 uz si prijdu jako cvok. Vcera pred usnutim jsem mela silnejsi bolesti, bodave krece v podbrisku, byla jsem dost vydesena. Snad to k tomu patri a uz se to nevrati!
@oveckaluky tak koukam jsem odpověď nasla v jinem komentu, vazy rikas? Takova ostra tahla bolest jakoby vedoucí hluboko uvnitr. Zkusim ten hořčík, jsi takova nase bezplatna poradna 😊 skvela skupina!
@regeditka Jj, já ne ně trpím od začátku - stačí blbý pohyb, vzbudí mě i v noc, když se převaluju na druhý bok, ale kolikrát bolí i v klidu...
Ahoj holky, tak hlásím, že i náš screening je negativní 🎉... trvalo to sice trochu dýl a nakonec většinu určil doktor spodem, ale hlavně, že to dobře dopadlo a mohli jsme si zase o dost oddechnout 🙂 Mezi nožkama doktor nic neviděl, ale nepotvrdil ani holčičku, takže si budeme muset počkat, ale to je to nejmenší 🙂
@regeditka @oveckaluky To taky mam. Kdyz se rychle zvednua. Nebo taky v nocitom, pri otaceni.
@knoflikarka gratuluji
My dnes byli na krvi a za 14 dni screening, tak uz se to krati a jsem jak na trni... Do kdy maji vysledky z krve? Rikali, ze kdyby to nebylo dobre, budou volat, jinak celkove vysledky az u screeningu...
@darkwitch To znám, po loňském náhlém SP se teď taky bojím všeho...