Říjnovky 2018
Ahoj, diskuze pro všechny, které očekávají přírůstek v říjnu. 🙂
Stručné shrnutí
- Prvotrimestrální screening se obvykle provádí mezi 11+2 a 13+6 tt a kombinuje ultrazvuk (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) s krevními markery a anamnézou k výpočtu rizik trizomií.
- Krevní odběry na screeningu mohou vyžadovat, aby pacientka přišla nalačno, ale pití vody ráno je povoleno a někde i doporučeno; výsledky se kombinují s UTZ, který má vyšší vypovídací hodnotu.
- U dvojčat se doporučuje specializované pracoviště pro měření průtoků (Doppler) a sledování placentárních vazeb, a plánované ukončení gravidity se často posouvá dříve (max. cca 38. tt, plánovaný císař).
Nejčastější otázky
Q: Kdy mám jít na prvotrimestrální screening?
A: Prvotrimestrální screening se provádí v intervalu 11+2 až 13+6 tt; některá pracoviště jej provádějí i o něco později do 13+6 tt, užitek UTZ pro kombinované riziko přetrvává v tomto období.
Q: Co přesně zahrnuje kombinovaný screening prvního trimestru?
A: Kombinovaný screening zahrnuje UTZ měření šíjového projasnění (NT), nosní kůstky a délky stehenní kosti, odběr krve na biochemické markery a vyplnění rodinné anamnézy, výsledky se vloží do modelu pro výpočet rizik trizomií.
Q: Musím jít na krev nalačno a mohu pít vodu?
A: Některé odběry pro screening vyžadují příchod nalačno; voda ráno je povolena a někteří uživatelé potvrdili, že "můžeš, dokonce se to doporučuje".
Q: Jak dlouho trvá screening a čekání na výsledky?
A: Samotný UTZ má obvykle 20–40 minut, klinické vyšetření a poradna cca 10 minut, ale čekání v poradně může být 1–2 hodiny; v některých centrech (OSKAR ve Zlíně) uživatelé uváděli čekání na výsledky až kolem 3 hodin.
Q: Co znamenají konkrétní číselné výsledky rizik ze screeningu?
A: Příklad z diskuse: orientační riziko z krve 1:140; kombinované výsledky uvedly Trizomie 21 1:2548, Trizomie 18 1:6167 a Trizomie 13 1:19362 — tyto zlomky znamenají "1 případ z N" podle kombinovaného scoringu.
Q: Kdy se doporučí NIPT, CVS nebo amniocentéza?
A: NIPT se nabízí jako neinvazivní možnost při zvýšeném riziku; CVS (odběr choriových klků) a amniocentéza (odběr plodové vody) jsou invazivní a doporučují se při vysokém riziku podle screeningu nebo při jasném nálezu na UTZ, s tím, že invazivní vyšetření nese riziko potratu.
Q: Co se liší v monitoringu u dvojčat?
A: U dvojčat se sledují i průtoky placenty (Doppler), rozlišení cévních propojení mezi plodovými obaly a doporučuje se specializované pracoviště; dvojčata se často řeší dříve (plánovaný porod do přibližně 38. tt).
Q: Kdy lze spolehlivě zjistit pohlaví na UTZ?
A: Některá pracoviště uvedla, že pohlaví může být patrné již kolem 13.–14. tt, ale většina uživatelek čeká až na screening v 12.–14. týdnu a někteří odborníci uvádějí spolehlivější zjištění později v druhém trimestru.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotrimestrální screening kombinuje UTZ (NT, nosní kůstka, délka stehenní kosti) a krev a provádí se mezi 11+2 a 13+6 tt.
- Pití vody před odběrem krve na screening je povoleno a doporučováno; některé odběry však vyžadují lačno.
- U dvojčat je potřeba specializované vyšetření průtoků a častější sledování; termín porodu bývá dříve (max. cca 38. tt, často plánovaný císař).
Sporné názory
- Někteří považují výsledky krve za velmi důležité, jiní preferují vyšší váhu ultrazvuku (UTZ) jako věrohodnější ukazatel a varují před falešnými pozitivy z krve; oba přístupy jsou v diskusi prezentovány jako možnosti.
- Někteří rodiče radí chodit na screening k ověřenému centru s FMF auditem, jiní důvěřují svému gynekologovi; volba pracoviště je v diskusi diskutována oběma směry.
Otevřené otázky
- Jak výrazně ovlivní BMI a věk matky spolehlivost výsledků krevního screeningu u konkrétní pacientky?
- Do jaké míry může časová odchylka mezi datem dle MS a UTZ ovlivnit interpretaci velikosti plodu a termínu porodu?
- Kdy je vhodné volit NIPT místo invazivního vyšetření po nepříznivém screeningu?
Zmíněné značky a firmy
maminkam.cz, Prenatal, Apolinář, Hradec (fakultní pracoviště), OSKAR (screening ve Zlíně), Kaufland
Zmíněné produkty a metody
Utrogestan, Etrogestan, Magnosolv, Angelsound/anglesound, prvotrimestrální kombinovaný screening, trippel/triple test, NIPT, CVS (odběr choriových klků), amniocentéza (odběr plodové vody), NT měření (šíjové projasnění), měření nosní kůstky, měření délky stehenní kosti, Doppler průtoků placenty, UTZ přes břicho, UTZ transvaginálně, těhotenská průkazka
Místa a osoby
Praha, Hradec Králové, Zlín, Brno, Kaufland
@adunax Vyplněno, jenom dvě poznámky k dotazníku - čekám první dítě, u jedné otázky není možnost odpovědět, že ještě nemám žádné dítě. A pak k otázce, ve kterém trimestru jsem léky užívala - jsou tam různé kombinace, ale nikdy nejsou jako možnost uvedeny všechny 3 trimestry, já třeba mám léky na štítnou žlázu, které užívám každý den po všechny trimestry (a takových případů bude určitě více). Neber to špatně, dotazník máš hezký a zajímavý, lepší než spousta dotazníků k bakalářce. Držím palce k maturitě 😉
@adunax Jasně, chápu, upřímně vůbec netuším, proč zavedli takové práce už u maturit, ono i u těch bakalářů je to akorát otrava pro studenty a vědecký přínos veškerý žádný. Proti vám jsme měli maturitu "zadarmo". Takže hodně štěstí 🙂.
@knoflikarka Taky význam prací úplně nepobírám, ale musí to být no :/ :D Alespoň jsem díky tomu, jak jsem si tak četla podklady pro teoretickou část přestala nechtít někdy v budoucnu děti, tak alespoň k nějakému obohacení došlo.
Děkuji moc, pěkné dny. 🙂
@knoflikarka ze by bylo automaticky v porodnici prirozeny porod? 😀 Na to zapomen. Ja ho mit budu. Oproti prvnimu ho menit moc nebudu. Patri do nej i prani na oddeleni sestinedeli. Navic nevis v jakem budes stavu, tedy jak moc budes vnimat, co ti rikaji a co ne. A taky ta jejich vaznost situace, kdy ze sebe nakonec udelaji svetoborce, ze ti a diteti zachranili zivot.. pokud je ti jedno, jak bude porod probihat nepis nic..
@laja64 jasne, ze nastrih jako takovej neboli, ale jak dlouho se hoji oproti natrzeni, ktere ani nemusi vubec byt a byl by tak zbytecny? A to, ze po nem zensky mivaj problemy v sexualnim zivote treba.. nemluve.
@ishumisz Jo, ptám se na to právě proto, že mi je jedno, jak bude porod probíhat 😀. No nic, nastuduju k tomu něco a sama uvidím. Ale jestli to teda funguje tak, že máš v plánu všechny alternativy, nikdo se už pak na nic neptá a jen si předávají porodní plán, tak to ano, takto jsem si to nedokázala představit.
Tak já teda nevím, ale mě se na vše u prvního porodu ptali a nástřih mi udělali až bylo jasný, že to bez něj opravdu nepůjde. Porodní plán jsem neměla, při příjmu se mě zeptali jaké jsou mé představy 😉.
@moonkam no...jestli pomáhá nevím - nevím jak by to vypadalo bez ní, ale každopádně je to hrozně příjemné, hezky to chladí 🙂 dubová kůra by na cévy měla mít stahující účinky a tak snad to trochu stahuje...minimálně na úlevu a placebo efekt dobrý :D
A řídit si netroufám...resp. neřídila jsem už od 20. tejdne (to mi vypršel řidičák) a už tehdy jsem občas dělala hloupé chyby, mozek je na městský provoz příliš zabržděný a já se bojím že bych někoho nabořila. Někde po okreskách na venkově bych asi jezdila, ale po městě a po dálnici ne. Ale já nikdy nebyla za volantem až takovej suverén, takže teď je to ještě horší.
Holky vyly jste v tehu u zubare???Q dacala vam injekci na umrtveni??Mam takovej divnej pocit...smi se to?Me ji dneska pichnul
@natysnovec kamarádce dávali v těhu taky injekci a říkala ji dokktorka,že ta bolest by byla pro to mimčo víc nebezpečná než jedna lokální injekce.Prý to nevadí.A malý se narodil naprosto zdravý.
@knoflikarka jako kdyz se neco podela, tak musis pocitat s tim, ze bude misto spontaniho prirozenyho treba cisar 😀 Ale pokud je vsecko ok, nevim proc by meli doktori zasahovat.. a nejhur, nutit te lezet na zadech, coz je ta nejmene pohodlna poloha pro rodici matku ( ve vetsine pripadu, jednak kvuli tve pateri, dite si pak blbe rotuje, vetsi pravdepodobnost natrzeni hraze a tak..). Vetsina porodnic tohle vyzaduje, pac oni si jen prisunou zidli a maj to vsecko pred oblicejem.. ja rodila na kresle, ale na ctyrech.. a tak.. musis zjistit co tva porodnice umoznuje a je to i smena od smeny..
@ishumisz Už se to právě pokouším zjišťovat, jak to u nás funguje... Tak uvidíme... Taky si myslím, že hlavně záleží na lidech - na každé směně. Tak snad budeme mít všechny štěstí...
@petronelas ja snesu hooodne a to jako fakt ale co se tyce zubu tak to nedavam...😭
Mam dotaz holky, do hlubokeho kocaru budete davat nejakou podlozku,prosteradlo nebo co tam davate?
@natysnovec zazila jsem si na zacatku tehu a jo boli to i potom me zabraly az atb .
@petronelas měkkou ,,podložku-vložku" kočárky mivaji standartně, nebudu dávat nic. Jen v zimě pak fusak jako u dcerky 🙂
@agneska7 9
@petronelas Uz je to.lepsi...uz uvidime zitra....
Ja davam prosteradilko,zavinovacku a perinky.😊😊
@knoflikarka Porodní plán jsem u dcery neměla a teď ho mít taky nebudu a nechci. Po zkušenosti s epiduralem pri minulém porodu - jediné co nechci je epidural . Nastrihavali mě pri kontrakci-vubec jsem to necítila. Pri porodu můžeš říct- co chceš a co nechceš. Za mě je porodní plán zbytečnost. Mi oxytocin nakonec pomohl, jinak by mě brali na císaře. Doktoři vi, co dělají 🙂