Dlouhodobý kašel. Máte zkušenost?
Ahoj holky, nemáte někdo zkušenost, dcera 4,5 roku chodí do školky, od září má neustále kašel. Vždy tam jde na max. týden a má ten hrozný kašel+občas rýmu. Doma poléčíme, trvá to vždy min. 14 dní, jde tam a za 3 dny má kašel zpátky. U dr. na poslechu nic, jen jí stékají hleny do krčku. Na průduškách to nemá, nemá ani teploty. Léčíme to na doporučení dr. sinupretem, zkoušela jsem stodal, prospan...Naštěstí naše dr. je rozumná a nedává atb. Dcera kašle hodně i v noci, kolikrát prokašle celou noc. Teď je už týden doma, stále kašle. Už jsem z toho nešťastná a nevím, co dál. Na jaké vyšetření. Mladší to od ní chytá vše, jen s rozdílem, že mladší moc nekašle a má spíš rýmu, kterou zase nemá starší.
Stručné shrnutí
- Dlouhodobý kašel u předškolních dětí se v diskusi nejčastěji přisuzoval virovému opakovanému „školkovému“ infekčnímu kolu a zadní rýmě, a rodiče doporučovali vyšetření ORL, alergologii, CRP, výtěry z krku, spirometrii a případně RTG plic.
- Mezi běžně zmiňované farmakologické prostředky patřily expektorancia a mukolytika (Sinupret, Mucosolvan, Hedelix, Bromhexin, Ambroxol, Prospan, Bronchipret), antitusika a tlumící sirupy (Stoptussin, Levopront, Stodal, Tussin), antihistaminika (Aerius, Zyrtec, Xyzal), inhalátory/foukadla (Ventolin, Spiropent, Seretide) a antibiotika (Ospamox) v případech zhoršení nebo pneumonie.
- Nefarmakologické postupy doporučené rodiči zahrnovaly teplé obklady a olejové základy na hrudník, tymiánovou mast od Justu, odsávání nosu, omezení expozice prachovým alergenům a podpůrné imunostimulanty (Imunoglukan, echinacea), přičemž nechápatka mezi rodiči byla, zda dítě nechat doma nebo s bacily „obrnit“.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření požadovat u dítěte s dlouhodobým kašlem?
A: Požadujte CRP a výtěr z krku, krevní testy včetně IgE, ORL vyšetření s kontrolou dutin a nosních mandlí, spirometrii při podezření na astma a RTG plic při zhoršení nebo podezření na pneumonii; v praxi v diskusi pediatři často žádali tyto vyšetření před odesláním na alergologii.
Q: Jaké léky se v diskusi osvědčily na vlhký kašel a na noc?
A: Na odhlenění rodiče zmiňovali Sinupret, Mucosolvan, Hedelix, Bromhexin nebo Ambroxol; na noční tlumení kašle se doporučovalo Stoptussin, Levopront nebo Tussin a inhalátory/foukadla jako Ventolin či Spiropent pro zlepšení dechu.
Q: Kdy jít na alergologii nebo plicní vyšetření místo u obvodního pediatra?
A: Indikace pro alergologii nebo plicní ambulanci v diskusi byly kašel trvající měsíce, zhoršení při námaze, pozitivní rodinná anamnéza astmatu, opakované pneumonie nebo špatná odpověď na standardní léčbu; upozorněno bylo, že čekací doby na alergologii bývají často několik týdnů až měsíců.
Q: Kdy má smysl podat antibiotika nebo nechat udělat RTG plic?
A: Antibiotika (v diskusi Ospamox) měla smysl při zhoršení klinického stavu nebo při diagnóze zápalu plic; RTG plic doporučovali lékaři při přetrvávající či se zhoršující symptomatice, pokud se stav nelepší do několika dní po léčbě.
Q: Jaké domácí metody rodiče v diskusi doporučovali ke zmírnění kašle v noci?
A: Doporučovaly se teplé obklady nebo olejový zábal na hrudník, tymiánová mast od Justu, tvaroh na prsa, odsávání nosu, vyhýbání se kobercům a dlouhým závěsům a neaplikovat mukolytika po 16:00 (u Mucosolvanu rodiče varovali, že „prokašle celou noc“).
Závěry z diskuze
Shoda
- Dlouhodobý kašel u dětí chodících do kolektivu často souvisí s opakovanými virovými infekcemi, zadní rýmou nebo postupným „vypěstováním“ imunity a je třeba vyšetřit ORL, alergologii a základní laboratorní testy.
Sporné názory
- Někteří rodiče a lékaři preferovali odklad ATB a léčbu symptomatickou (mukolytika, nosní kapky), zatímco jiní uvedli, že ATB (např. Ospamox) v konkrétních případech vedla ke zlepšení nebo k zamezení komplikací jako pneumonie.
Otevřené otázky
- Je příčina přetrvávajícího kašle u daného dítěte spíše alergická (astma, roztoči, BKM), strukturální (zvětšené nosní mandle, reflux) nebo infekční při opakovaném kolektivu, a které vyšetření/poradna je v konkrétním případě nejefektivnější?
Zmíněné značky a firmy
Sinupret, Stodal, Prospan, Hedelix, Mucosolvan, Bronchipret, Lontermin, Stoptussin, Imunoglukan, Aerius, Fenistil, Ventolin, Spiropent, Seretide, Xyzal, Zyrtec, Ospamox, Pleumolinu, Imumed, Just, Modrykonik, Naděje (kapky p. Podhorná)
Zmíněné produkty a metody
Sinupret, Stodal, Prospan, Hedelix, Mucosolvan, Bronchipret, Lontermin, Stoptussin, Levopront, Ambroxol, Bromhexin, Erdomed, Ventolin inhalátor, Spiropent, Seretide, Xyzal, Zyrtec, Aerius, Ospamox, Imunoglukan, Marťánky (imunita), Ecobec, Ecosal, tymiánová mast od Justu, olejový zábal, psí sádlo, tvaroh na hrudník, echinacea, homeopatie, odsávačka nosu, inhalátor, spirometrie, CRP, výtěr z krku, RTG plic, krevní testy (IgE), Ph metrie, ORL, alergologie, trhání nosní mandle (adenotomie), plicní vyšetření
Místa a osoby
Karvinsko, Ostrava, Praha, p. Podhorná, dr. Jonáš
Ahojky, díky moc.
Jj, hedelix a jiné je slabota, účinnost 0. Aurius neznám....se na něj mrknu.
Zatím nám nepomáhá ani ten Bronchipret, zkusíme ještě Sinupret. Už je to otrava s tím kašlem 😖 ....
@dagina Aerius je na předpis, je sice výborný, protože splaskne oteklá sliznice, ale spíš bych došla na ORL na výtěry. Pokud má malá stále rýmu tak poprosit o Pamycon do nosu, Aerius a o Spiropent. Na vhlký kašel Mucosolvan a natírat hrudníček Tymiánovou mastí od Justu, popř. olejový zábal. Na výtěrech bych trvala, může mít v nose nebo v krku přemnoženou nějakou breberu a malá se zbytečně trápí......
@ludva díky. Rýmu měla jen na začátku nemoci, což je před měsícem, trvala asi týden. Pak už jen kašel a kašel 😖 . Justem jí mažu 14 dní a nic, mám i tymiánový sprej, stříkám na noc do místnosti, případně na oblečení když jdeme ven. Takže mucosolvan říkáš...., ten jsem ji ještě nedávala. Jj, o těch výtěrech jsme s mudrou už mluvily, asi příští týden se o ně připomenu.
@dagina Po tom mucosolvanu nepřestane kašlat, ale měla by hlen vykašlávat - ale pozor!!! musí se dávat max. do 16 hodin, jinak prokašle celou noc. Já nevím, zkus Mucosolvan a pokud to nebude lepší, šla bych příští týden na ty výtěry. Rýmu mít nemusí, může mít zadní a ta jí stéká do krku, ale může být i hnisavá na základě nějaké brebery. Jestli máš doma třešňové pecky na prdíky nebo stačí i pytlík s rýží strčit na chvilku do mikrovlky a na noc přiložit (ale neoprařit) malé na hrudníček aby se hleny rozpustily...
@dagina Já nevím, jestli mi rozumíš, ale malá má nejspíš nashromážděné ty hleny a ty musí ven. Ty hleny se tvoří buď virovou infekcí, nebo nějakou breberkou, která třeba ostatním neva, ale malé se přemnožila... Spiropent rozšiřuje tu dýchací trubku a hleny uvolňuje, Mucosolvan podporuje vykašlávání hlenu, teplý obklad hleny rozpouští... Držím pěstí, ať je líp 🙂 Takovýhle dlouhodobý kašel musí malou strašně vyčerpávat a tebe psychicky taky 😖
TAk malá vyfásla antibiotika, přes víkend se jí kašel tak zhoršil, že jsem hned v pondělí valila k mudře. K tomu dávám Mucosolvan. Hned po první dávce ATB je kašel o poznání lepší. Prý do 3 dnů by měla být téměř OK, jinak nás pošle na RTG plic, výtěr..... . Jen na venek zatím nemůže, zrovna když je tak hezky (teda bude hezky) 😖 .
Ahojky, nevíte některá, co by se stalo, kdybych šla s dcerou na chvíli ven, když ještě bere ATB??? Nesmí běhat, na slunce...šla by dostatečně krytá.....
Jinak s dlouhodobým kašlem zkušenosti máme, jak Honzík nastoupil v září do školky, tak kašlal takových půl roku, no skončili jsme na trhání nosní mandličky, ale od té doby ťuk ťuk je klídek 😉 Ono to může být ovlivněno také tím, že pro to dítě je to změna jako býk a tak ten kašel může být i projevem psychické nepohody 😉
ahoj
moc se trapim pro syna ktery nastoupil loni v listopadu do skolky a cca od prosince ma neustupujici kasel kasle teda hlavne v noci, je vzdy par dni zdravy asi tak tyden a pak obvykle chytne laryngitidu nebo bronchitidu a nebo nejaky virus a zase kasle a kasle. mate s tim nekdo zkusenosti? jak jste to resili? vyter z krku? test imunity? alergolog? nebo je to proste normalni? me to teda ale normalni neprijde protoze je takto nemocny porad....navic co to ma tak se hned vycerpa driv byl neunavny plny energie....podle krevnich testu ma trosku nedostatek zeleza ale nic hrozneho....kdybyste meli nekdo zkusenosti s timto suchym neustupujicim kaslem dejte kdyztak vedet....dekuju
@meleri ahoj, Willík kašle od ledna. Prodělal angínu a laryngitidu a od tý doby stále kašle. Nic v krku nemá a dr, že si na to máme "zvyknout". Už je dost unavený, protivný, málo jí, takže se chystám k dr, aby ho poslala na gastro. Na ORL měl zvětšenou mandli 2a, ale prý to s kašlem vůbec nesouvisí. Takže trhání zatím ne. Vlastně nevím, co s ním. Jeho dr mu neochotně odebrala krev na igE a to vyšlo negativní, takže dle jejího názoru alergii nemá.
Tak u nás taky kašel delší dobu - po vyzkoušení Sinecodu, Prospanu, Fenistilu jsme zakotvili na Pneumofinu - nebo jak se to jmenuje a vyfásli jsme dýchátko-Ventolin ☹ Kromě zyrtecu, který bere malý dlouhodobě....tak to je paráda...snad to aspoň zabere, protože už jsem zoufalá, že mu nemůžu pomoct a kašle pořád, jen trochu popoběhne, v noci....Držím pěsti, ať jsou všichni prcci brzy fit!🙂
@verbalinka
@liskovyorisek tak to je holky dost naprd! najednu stranu jsem rada ze v tom nelitame sami nadruhou to fakt nikomu nepreju....jak pisete maly byl unaveny kdyz v noci kaslal, ted musim rict ze doslo ke zmene ze snad je to tim ze je teplo tak uz ho v noci neslysim kaslat...no ale treba predevcirem trochu sprchlo a on uz kaslal znova ale jen pres den ....
ventoline mame taky a je fakt ze to jedine jaksi trochu zabere ....tak at je tem nasim detem lip!
@meleri taky přeji ať je prckům brzy lépe! U nás po Pleumolinu a Ventolinu zlepšení, tak jsem ráda, snad něco konečně zabere a malý se zbaví toho protivného kašle. pěkný večer 🙂
před nedávnem jsem tu psala že malému pomáhá na kašel jen kombinac lontermin a aurius, bohužel ted je ve stadiu kdy nepomáhá nic. při jakékoliv námeze kašle a a dusí, o noci raději nemluvím sedí a brečí, nemůže se pořádně vyspat
jaké vyšetřeni podstoupit? chci od dr žádanku na ORL a alergologii, ještě něco?
@smardik nečetla jsem nic před tím, ale rozhodně musí pediatr udělat výtěry. a už to vypadá i na ATB. ORL u tebe pořádně nevím, v ouškách nic nehrozí, leda nosánek. pokud by pediatr výtěry neudělal, tak na ORL určitě. držím palečky, aby bylo jenom líp.
@verbalinka tak to bych si teda "nezvykala". buď ještě jednou udělat výtěry, nebo přeléčit (a doléčit) ATB.
@smardik @verbalinka
holky, nejsem žádná doktorka ani nemám vzdělání. ale s malou jsem také řešila kašle a zahlenění a doktor byl dost neochotný. dokonce jsem odešla od pediatra, který obě dcery vyšetřil s výsledkem naprostého zdraví. hned od něho jsem jela na ORL a jedné píchali ouško, druhé nasadili léčbu. u druhé nějaká další komplikace, udělali výtěry a dostala ATB.
od tohoto úžasného pediatra jsem odešla, protože tohle byla poslední kapka mé trpělivosti. ani ho nerušilo, že dcera soustavně 2 měsíce kašlala. žádné výtěry, pouze mucosolvan. s novým pediatrem jsem spokojená. kašel měly obě holčičky pouze po dobu virózky (max. do 10 dnů vyléčeno) i bez ATB. prostě dal něco, po týdnu změna přípravku a uzdravení jsme se dočkaly.
@vercaberca výtěr před týdnem v pořádku, na průduškách nic neměl, krev ok-dělal CRT. no zítra zajdem a uvidíme
já jsem s dr. právě spokojená, udělá CRP at nedává zbytečně ATB, výtěr udělá, nedám na něj dopustit přišel mu na šelest, nebýt tak pořádný Honzík už tady být nemusí. ale kašle a kašle bobek můj a neumím mu pomoct
tak kašel skončil závěrem zápal plic, má antibiotika, aerius a ventolin. jak se uzdraví máme jít na ORL a alergologii, dr. to tipuje na alergii
@dagina dobrej je sinupret,stoji teda asi 150kacek,nam pomaha...musi s ebrat dele,aspon 14 dnu