Dlouhodobý kašel. Máte zkušenost?
Ahoj holky, nemáte někdo zkušenost, dcera 4,5 roku chodí do školky, od září má neustále kašel. Vždy tam jde na max. týden a má ten hrozný kašel+občas rýmu. Doma poléčíme, trvá to vždy min. 14 dní, jde tam a za 3 dny má kašel zpátky. U dr. na poslechu nic, jen jí stékají hleny do krčku. Na průduškách to nemá, nemá ani teploty. Léčíme to na doporučení dr. sinupretem, zkoušela jsem stodal, prospan...Naštěstí naše dr. je rozumná a nedává atb. Dcera kašle hodně i v noci, kolikrát prokašle celou noc. Teď je už týden doma, stále kašle. Už jsem z toho nešťastná a nevím, co dál. Na jaké vyšetření. Mladší to od ní chytá vše, jen s rozdílem, že mladší moc nekašle a má spíš rýmu, kterou zase nemá starší.
Stručné shrnutí
- Dlouhodobý kašel u předškolních dětí se v diskusi nejčastěji přisuzoval virovému opakovanému „školkovému“ infekčnímu kolu a zadní rýmě, a rodiče doporučovali vyšetření ORL, alergologii, CRP, výtěry z krku, spirometrii a případně RTG plic.
- Mezi běžně zmiňované farmakologické prostředky patřily expektorancia a mukolytika (Sinupret, Mucosolvan, Hedelix, Bromhexin, Ambroxol, Prospan, Bronchipret), antitusika a tlumící sirupy (Stoptussin, Levopront, Stodal, Tussin), antihistaminika (Aerius, Zyrtec, Xyzal), inhalátory/foukadla (Ventolin, Spiropent, Seretide) a antibiotika (Ospamox) v případech zhoršení nebo pneumonie.
- Nefarmakologické postupy doporučené rodiči zahrnovaly teplé obklady a olejové základy na hrudník, tymiánovou mast od Justu, odsávání nosu, omezení expozice prachovým alergenům a podpůrné imunostimulanty (Imunoglukan, echinacea), přičemž nechápatka mezi rodiči byla, zda dítě nechat doma nebo s bacily „obrnit“.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření požadovat u dítěte s dlouhodobým kašlem?
A: Požadujte CRP a výtěr z krku, krevní testy včetně IgE, ORL vyšetření s kontrolou dutin a nosních mandlí, spirometrii při podezření na astma a RTG plic při zhoršení nebo podezření na pneumonii; v praxi v diskusi pediatři často žádali tyto vyšetření před odesláním na alergologii.
Q: Jaké léky se v diskusi osvědčily na vlhký kašel a na noc?
A: Na odhlenění rodiče zmiňovali Sinupret, Mucosolvan, Hedelix, Bromhexin nebo Ambroxol; na noční tlumení kašle se doporučovalo Stoptussin, Levopront nebo Tussin a inhalátory/foukadla jako Ventolin či Spiropent pro zlepšení dechu.
Q: Kdy jít na alergologii nebo plicní vyšetření místo u obvodního pediatra?
A: Indikace pro alergologii nebo plicní ambulanci v diskusi byly kašel trvající měsíce, zhoršení při námaze, pozitivní rodinná anamnéza astmatu, opakované pneumonie nebo špatná odpověď na standardní léčbu; upozorněno bylo, že čekací doby na alergologii bývají často několik týdnů až měsíců.
Q: Kdy má smysl podat antibiotika nebo nechat udělat RTG plic?
A: Antibiotika (v diskusi Ospamox) měla smysl při zhoršení klinického stavu nebo při diagnóze zápalu plic; RTG plic doporučovali lékaři při přetrvávající či se zhoršující symptomatice, pokud se stav nelepší do několika dní po léčbě.
Q: Jaké domácí metody rodiče v diskusi doporučovali ke zmírnění kašle v noci?
A: Doporučovaly se teplé obklady nebo olejový zábal na hrudník, tymiánová mast od Justu, tvaroh na prsa, odsávání nosu, vyhýbání se kobercům a dlouhým závěsům a neaplikovat mukolytika po 16:00 (u Mucosolvanu rodiče varovali, že „prokašle celou noc“).
Závěry z diskuze
Shoda
- Dlouhodobý kašel u dětí chodících do kolektivu často souvisí s opakovanými virovými infekcemi, zadní rýmou nebo postupným „vypěstováním“ imunity a je třeba vyšetřit ORL, alergologii a základní laboratorní testy.
Sporné názory
- Někteří rodiče a lékaři preferovali odklad ATB a léčbu symptomatickou (mukolytika, nosní kapky), zatímco jiní uvedli, že ATB (např. Ospamox) v konkrétních případech vedla ke zlepšení nebo k zamezení komplikací jako pneumonie.
Otevřené otázky
- Je příčina přetrvávajícího kašle u daného dítěte spíše alergická (astma, roztoči, BKM), strukturální (zvětšené nosní mandle, reflux) nebo infekční při opakovaném kolektivu, a které vyšetření/poradna je v konkrétním případě nejefektivnější?
Zmíněné značky a firmy
Sinupret, Stodal, Prospan, Hedelix, Mucosolvan, Bronchipret, Lontermin, Stoptussin, Imunoglukan, Aerius, Fenistil, Ventolin, Spiropent, Seretide, Xyzal, Zyrtec, Ospamox, Pleumolinu, Imumed, Just, Modrykonik, Naděje (kapky p. Podhorná)
Zmíněné produkty a metody
Sinupret, Stodal, Prospan, Hedelix, Mucosolvan, Bronchipret, Lontermin, Stoptussin, Levopront, Ambroxol, Bromhexin, Erdomed, Ventolin inhalátor, Spiropent, Seretide, Xyzal, Zyrtec, Aerius, Ospamox, Imunoglukan, Marťánky (imunita), Ecobec, Ecosal, tymiánová mast od Justu, olejový zábal, psí sádlo, tvaroh na hrudník, echinacea, homeopatie, odsávačka nosu, inhalátor, spirometrie, CRP, výtěr z krku, RTG plic, krevní testy (IgE), Ph metrie, ORL, alergologie, trhání nosní mandle (adenotomie), plicní vyšetření
Místa a osoby
Karvinsko, Ostrava, Praha, p. Podhorná, dr. Jonáš
my to taky tak máme. dokonce nám dělali i CRP (vyšetření z krve, jestli to není na atb). stěry nudlí taky ok. je to všechno virového původu. v tomto počasí to tak holt je. ale začínají mrazy, tak by snad mohlo být trochu líp. už se k tomu stavím, jako k obyčejné rýmě. je to asi nedobrý postoj, ale dcera jiné známky nemocnosti nemá. domaa běhá jako blázen. pořád by někde výletila a procházela se apod.. mladší je taky pořád zahleněná, ale s energií je na tom úplně stejně.
teď jsem jim prospan vyhodila a nasadila zvýšenou dávku imunoglukanu. uvidíme, jestli pomůže to.
@babulinkab
@vercaberca holky, my ve stěrech taky nic. Taky myslím, že je to virového původu, když to chytá mladší.
@vercaberca dáváš imunoglukan i mladší nebo je to až od tří let? Přemýšlím, že bych ho dala i mladší.
Náš 2,5letý chlapeček non-stop kašle už půl roku, po zátěži je to ještě horší. Já se teda docela bojím, že to bude astma. V únoru nás čeká dětská alergologie. Jsmy s manžlem oba alergici, já mám astma taky a je fakt, že když malý někam běží, tak pak kašle třeba dva dny, chudák 😖 . Ale nevím, co s tím 😔
@veruska007 na alergo nemusíš mít doporučení. Tedy alespon tady v okolí se můžeš rovnou objednat sama.
@gilotek Tak u nás musíš mít doporučení, nové pacienty berou pouze na jaře a na podzim. A aby mi malého objednali, musí mít za sebou krevní testy a ORL 😠 . Řeším to od března 2011.
@veruska007 ach jo, to naše zdravotnictví ☹ Už měl mít podle mě dávno léky. Vy jste měli nějaké potíže s ekzémy nebo tak? Tvůj nick je mi povědomý...
@veruska007 🙂 ..nechci plašit, ale jedné mamince z našeho téma se z dlouhodobého kašle vyklubalo, přesněji řečeno se konečně přišlo na reflux ☹ .
@luthien.k Já mám ekzém, alergii, astma. Manžel ekzém, alergii. Děti jsou ok, sem tam vyrážka, ale neekzematická, na kožní chodím jen se sebou 😀 . Holt musí vydržet do jara, no. kdyby něco, mám Ventolín, sice pro sebe, ale můžu použít i na malýho. A mám pro něj fenistil v kapkách...no, kdyby bylo nejhůř, dám mu něco svýho. Už jsem si užila noci prokašlané na balkoně 🙄
@veruska007 na tohle už bude Fenistil slabá káva, měl by dostat Aerius nebo Singulair atd. No snad vám pomohou, ale je to fakt děsná doba. Dám Ti ještě jeden tip, někdy je za úporným kašlem skrytá alergie na BKM, doporučuju na 14 dní BKM vysadit, jako test.
@veruska007 bílkovina kravského mléka, tj. cokoli, co prošlo kolem mlíka včetně sušenek, uzenin atd.
@veruska007 byt tebou necham si napsat aerius a co nejdriv vysetreni. preci nemuze takovy prcek takhle kaslat ☹
@mamkamarketa No, zas mi přijde zbytečné dávat preventivně antihistaminikum... aerius doma mám, taky jsem ho brala, ale v těhu a při kojení jsem nesměla. Jsem fakt zvědavá, co z toho vyleze. Každopádně se budeme stěhovat a dětský pokoj chci zařídit pokud možno bez koberců (nebo jen jeden "hrací"), závěsů, dlouhých záclon...
@veruska007 syn ho taky bere, ted uz spise prevetivne (ma oteklou eustachovu trubici) takze aerieus bere na splasknuti toho otoku.
ale jak myslis.
ale celkem me zarazi,ze ti kluk kasle pul roku a na vysetreni jdete az na jare 😕 😔
@veruska007 to ti nechtei dat doporuceni? 😠 tak zkus zavolat na alergologii a alespon se poradit,treba te vezmou bez doporuceni.tohle preci nejde ☹ nebo zmenit prediatra?
Ahoj holky. Tak u nás to bylo stejné. Syn začal chodit v září do školky a střídalo se týden ve školce týden doma. Někdy se ten týden doma i kvůli tomu kašli víc protáhl, takže spíš víc doma. Nejprve jsme léčili sami, pak nám doktorka dala atb a nakonec opět po týdnu ve školce kašel, přes víkend vysoké teploty a je z toho zápal plic ☹ Takže syna odhlašuji ze školky, v lednu čekáme mimi, já každou nemoc promarodím s ním - asi mám nějakou sníženou imunitu. I doktorka nám to doporučila nechat ho doma. Zaplacenou školku 800 měsíčně nám nikdo nevrátí, pouze peníze za stravu a tak už na to skutečně "kašlu" 😉 a chci se z toho konečně na porod dostat... 😠
@mamkamarketa Alergologie nás nevezme bez žádanky. Žádánku dr. začala zvažovat v červnu, pak prohlásila, že to stejně v létě nemá smysl a když jsem přišla v září, tak prý ať se napřed objednáme, že je to na dlouho... tak jsme se objednali a berou až v únoru. Do té doby máme předepsaná vyšetření, která musí absolvovat (krevní testy, ORL). Tož uvidíme.
@veruska007 to je desny 😠 😠 😠 tohle rict mudra me,tak zborim polikliniku!!!!! 😠
souhlasim s mamkamarketa. U nas nastesti je vic alergologu. Dcera ma atopicky ekzem a pediatricka nas objednavala na alergo a trvalo to mesic. Jenze i ten mesic byl dlouho, protoze dcera strasne trpela a kazdym dnem to bylo horsi a horsi a i ten mesic cekani byl utrpeni. Hodne nam pomaha ten Aerius. Jenze na vysledky ted cekame uz 6 tydnu, porad je tam nemaji a to slibovali ze do mesice vysledky budou.
@veruska007 u nas dlouhodoby kasel znamenal jiz zminovanou alergii na BKM....trvala bych na drivejsim terminu,s timto neni dobry otalet 😖 ..
@veruska007 Nezlob se na mě, ale Aerius pro sebe máš jistě dospělácký, takže ho nemůžeš podávat takhle malýmu prckovi. Aerius sirup Ti může předepsat obvoďačka a vůbec ničemu nevadí, když ho bude brát dlouhodobě a taky Spiropent v sirupu na rozšíření té dýchací trubky. Jako Ventolin dobrý, ale pokud ho malý neumí vdechnout, jako že neumí, tak je mu to naprd. To mi přijde šetrnější brát ten Spiropent, který působí dlouhodobě, než mu foukat, už kv. zoubkům. Nehledě na to, že potřebuje dýchací masku a na tu si takovýhle prtě těžko zvyká a těžko mu to vysvětlíš.... Být na tvém místě, tak si hledám jiného alergologa. A co výtěry? Ty má v pořádku? Víš, ono astma na spirometrii se v tomhle věku stejně těžko pozná. Prostě to takhle malý dítě naudejchá.
@veruska007 Spiropent i Aerius se může brát dlouhodobě. Pořád lepší, než když ti malej kašle a prakticky má sevřenou dýchací trubici, né? Pak je trošku jedno, na co alergii má, alespoň zezačátku.
@samsa jojo, dávám to i mladší. doporučila mi to magistra. a v příbalové info je taky napsáno od 1 roku. mám pocit, že to trochu pomáhá, ale příští týden uvidím. dneska je to třetí den.
ahoj holky, my kašleme skoro tři týdny takový mokrý kašel a ted se mu do toho dala rýma, stery negativní, jen kašel a rýma, prý mu rýma stíká do krku proto kašle , dáváme ted mucosolvan (předtím hedelix) a nasivin do nosánku a odsáváme, jen mi to nepřijde normální, že už je to tak dlouho a furt nic, je v pohodě lítá, teplotu má až dneksa po odečtu 37.3 jinak nic. tak envím co s tím. jo a aerius nám dala taky na noc.
Ahojky maminy,
ráda bych obnovila téma. Dcera se celou zimu krásně držela, chodila do školky, radovala jsem se jak není nemocná a nyní už měsíc kašle, z počátku ryma a mokrý kašel, po týdnu bez rýmy nastřídačku suchy, pak mokrý kašel. Dávala jsem jí Prospan, Hedelix + Lontermin, nyní Bronchipret. Asi po 10 dnech od začátku nemoci byla jednu chvíli téměř dobrá, jen párkrát za den kuckla, tak jsme to monžá pohnojili tím, že malá hned jezdila na kole atd..., za dva dny se jí to pak zhoršilo a nyní má už přes týden mokrý kašel, vůbec se nelepší, na procházky chodíme, nic namáhavého dcera nedělá. Prostě už delší dobu žádné zlepšení 😖 , nemáte některá zkušenost, radu co na takový dlouhý nelepšící se kašel??? Průdušky má do teď čisté.
@samsa můj syn taky po nástupu do školky furt kašle, nejvíc mně přijde, ráno,když se probudi, dělali mu zatím stěr z krku - tam nic nebylo, teĎ mám žádanku na orl