Hemangiom u dětí jde odstranit laserem, máte zkušenost?
maminky trápí vás také to že má dítě někde hemangiom? ☹ Není to banalita jak ktomu přistupují lékaři!!!Máme z tím hodně zkušeností 😠 a teď u naší princezny jsme se to rozhodli odstranit laserem-a JDE TO! ale bohužel jsme na to přišli až už to měla větší a tak nás to bude stát více usili a více návštěv u lékařky,máte nějaké zkušenosti? 😲
Stručné shrnutí
- Hemangiomy jsou buď ploché nevystupující skvrny, nebo vystouplé útvary, přičemž ploché často spontánně blednou během několika let (často do 3–7 let), ale některé vystouplé rostou dál, mohou krvácet a mohou být spojeny s hemangiomy v nitřních orgánech, proto je potřeba vyšetření (USG jater, vyšetření cév, kardiologie) pro vyloučení vnitřní lokalizace.
- Hlavní terapeutické možnosti uvedené v diskuzi jsou konzervativní sledování, systémová léčba betablokátorem propranololem (léčba několik měsíců, před nasazením povinné kardiologické vyšetření a často hospitalizace na cca 5 dní pro monitorování krevního tlaku), laserové ošetření (některé centrály provádějí i u malých dětí; může vyžadovat více sezení; ceny v příkladech 500 Kč až 1 200 Kč a pojišťovna obvykle nehradí) a chirurgické odstranění (okamžité odstranění, často s lokální nebo celkovou anestézií).
- V praxi se v diskusi zmiňovala specializovaná centra a pracoviště nabízející laser (AVE LASER / AVE LACER v Olomouci, Lasermed v Praze–Podolí) a fakultní pracoviště (Motol, Vinohrady), přičemž některá centra preferují propranolol, jiná nabízejí laser nebo chirurgii; volba závisí na hloubce hemangiomu, riziku deformace a věku dítěte.
Nejčastější otázky
Q: Jaký typ hemangiomu má horší prognózu a kdy je potřeba vyšetření vnitřních orgánů?
A: Vystouplé (nodulární) hemangiomy mají vyšší riziko růstu a krvácení a mohou být spojeny s vnitřními hemangiomy; doporučuje se vyšetření USG jater a případné kardiologické vyšetření k vyloučení infiltrace vnitřních orgánů.
Q: Kdy se nasazuje propranolol a jak probíhá sledování?
A: Propranolol se od roku cca 2009 používá pro hemangiomy obličeje a nosu; léčba trvá několik měsíců, před nasazením se provádí kardiologické vyšetření a často 5denní hospitalizace pro monitorování krevního tlaku; v diskusi byly uvedeny i zprávy o nežádoucích účincích a přijetí na JIP (toto bylo v diskuzi kritizováno jako riziko).
Q: Lze hemangiom odstranit laserem u kojence a kolik to stojí?
A: Některá pracoviště dělají laserové ošetření i u kojenců; v příkladech z diskuze stojilo ošetření v Lasermed (Praha–Podolí) 1 200 Kč a v AVE LASER v Olomouci bylo uváděno 500 Kč; často je potřeba několik sezení a hematologické/kardiologické/USG vyšetření pro posouzení hloubky.
Q: Kdy je vhodné zvolit chirurgické odstranění?
A: Chirurgie se volí při hlubších nebo deformujících lézích nebo při opakovaném krvácení; chirurgické odstranění poskytuje okamžité vyřešení, ale často vyžaduje lokální nebo celkovou anestezii a zanechává jizvu, která může být malá a s časem blednout.
Q: Co dělat při krvácení z hemangiomu po poranění?
A: Kožní lékaři v diskuzi doporučovali v lékárničce mít Gelitaspon (dříve Gelaspon) jako pěnový prostředek pro zastavení krvácení, následnou dezinfekci a namočení pro odstranění strupu; pokud krvácení nepřestane, vyhledat chirurgickou pohotovost.
Q: Jak zjistím, že se hemangiom začne vstřebávat?
A: Klinickým příznakem je postupné blednutí a plošší vzhled léze; v diskuzi rodiče uváděli výrazné vyblednutí do 3–4 let, ale u některých dětí může vstřebávání trvat i déle nebo nemusí proběhnout úplně.
Q: Kde lze v ČR konzultovat laserové ošetření hemangiomu?
A: V diskuzi byly konkrétně uvedeny AVE LASER / AVE LACER centrum v Olomouci (a web avelaser.cz) a klinika Lasermed v Praze–Podolí; dále se zmiňovala vyšetření/konzultace na pracovištích jako FN Motol nebo Vinohrady.
Závěry z diskuze
Shoda
- Hemangiomy rozlišujeme na ploché nevystupující a vystouplé tvary, přičemž vystouplé varianty častěji rostou, krvácí a mohou vyžadovat intervenci.
- Před zahájením systémové terapie propranololem se doporučuje kardiologické vyšetření a často hospitalizace pro monitorování.
- Plnější léčebné možnosti v praxi zahrnují sledování, propranolol, laserové ošetření a chirurgické odstranění.
Sporné názory
- Někteří odborníci a centra preferují systémovou léčbu propranololem (standardní postup v některých nemocnicích), zatímco jiní rodiče a některá laserská pracoviště prosazují laserové ošetření jako rychlejší alternativa bez hospitalizace; obě možnosti byly v diskuzi předloženy jako volby s výhodami i riziky.
- Někteří diskutující tvrdili, že propranolol má „mnoho nežádoucích účinků“ a vede k hospitalizacím na JIP, zatímco jiní ho uvádějí jako účinnou standardní léčbu; toto tvrzení bylo v diskuzi sporné.
Otevřené otázky
- Jaké jsou dlouhodobé kosmetické a funkční výsledky laseru versus chirurgie u hlubokých nebo kombinovaných hemangiomů?
- Ve kterém přesném věku a pro které typy lézí je nejlepší volit okamžité odstranění (laser či chirurgie) oproti konzervativnímu sledování?
- Do jaké míry a za jakých podmínek je v konkrétních centrech dostupná a hrazená léčba propranololem v porovnání s ambulantními laserovými zákroky?
Zmíněné značky a firmy
AVE LASER / AVE LACER, avelaser.cz, Lasermed (Praha–Podolí), Fakultní nemocnice Motol, Nemocnice Na Vinohradech, Modrykonik (modrykonik.cz), hemato‑onkologická ambulance
Zmíněné produkty a metody
propranolol, betablokátory, laserové ošetření, chirurgické odstranění, USG jater, kardiologické vyšetření, Gelitaspon (dříve Gelaspon), injekční kortikoidy, hospitalizace na cca 5 dní, JIP
Místa a osoby
Olomouc, Brno, Praha (Podolí), Motol, Vinohrady, Plzeň, Nový Jičín, USA, MUDr. Čapková, paní doktorka Remlová
Ono je těch hemangiomů víc druhů. Nejběžnější jsou ploché nevystupující flíčky, má je poměrně dost dětí, kolem 1 roku by měly vymizet, ale není to pravidlem, některé přetrvají do dospělosti.
Pak jsou ty vystouplé, začínají jako maličká tečka a můžou narůst do gigantických rozměrů. Navíc bývají spojeny i s hemangiomy na vnitřních orgánech. Jedná se v podstatěo nezhoubný nádor, je to ale vždy potřeba nechat potvrdit laboratoří.
Hemangiom může vzniknout i po štípnutí hmyzem, pokud se "dobře trefil" ☹
Odstranění laserem lze zvolit i u velmi malých dětí, je ale třeba počítat s několika ošetřeními, a tedy i delší léčbou. Málokdy se povede laserem zasáhnout centrum hned napoprvé.
U chirurgického odstranění je třeba počítat s narkózou, často jen s lokální anestezií. Výhoda zákroku je okamžité odstranění.
Dr. by dítě měl zaslat na vyšetření, aby se vyloučily ty vnitřní hemangiomy.
A taky se mi nezdá dobré řešení, kdy se s hemangiomem (tím vystouplým, co se zvětšuje) nic nedělá, čeká se, až přestane růst a následně zda sám nezmizí.
Růst může i roky, dítě z toho může mít trauma (posměch), pokud sám nezmizí, tak pak zůstane obrovská jizva, ne-li znetvoření, a hlavně - hemangiom je velice náchylný ke krvácení.
Jsem pro okamžité odstranění.
@ikarkulka Ahoj, koukám, že v tom máš dost informací. Sára má tři ty nevystouplé a přijde mi, že iž i trochu blednou, a pak má na zápěstí/předloktí jeden ten vystouplý, ne teda nějak moc, ale když přes to přejedu prstem, tak to cítím, a je to takové hejno menších flíčků. MUDr. mi řekla, že žádné vyšetření není třeba, že mám pouze hlídat, zda se nezvětšuje (což se mi zdá, že ne, ale dá se to těžko říct na 100%, pže samozřejmě v absolutních hodnotách se zvětšuje spolu s její rukou). Myslíš, že bych měla na nějakém vyšetření trvat? A na jakém? Díky moc.
Ahoj,náš syn má hemangiom na nose,který roste. Po narození žádný neměl,ale asi za 14dni měl na nosánku červenou tečku,která se zvětšuje. V pondělí jsme byli v Motole u dr Čapkové a ta nám dala doporučení hematologii. Na nosánku to dr nechtějí nechávat,protože se může nos deformovat. od roku 2009 se to léčí tak,že se dítěti podává účinná látka propranolol. Jé to lék na léčbu vysokého tlaku,ale má také velmi dobrý vliv na mizení blednutí hemangiomu.
léčba je dlouhodobá a trvá několik měsíců.
Prvně se musí udělat podrobné vyšetření kardiologické a když je vše ok,tak budem 5 dní v nemocnici,kdy budou Dennyho sledovat jestli mu napadá moc dolu tlak.
Nevím jak je to jinde na těle,ale na obličeji to chtějí dr řešit a hlavně na tom nosánku. My ještě uvidíme jestli nám léčbu schválí dr na hematologii. Rozhodně do toho chceme jít,nechci aby měl Denny deformovaný nos.
Ahoj, tak naše malá má teď 3,5r a vystouplý hemangiom má od 4,5m. Udělal se jí pod nosní dírkou, ale protože neroste, nic jí s ním zatím nedělají, čekají, jestli do pátého roku zmizí nebo pak pujde popř. na laser. Teď posledního cca půl roku se mi zdá, že je trošku plošší a i světlejší, tak uvidíme. Syn má na lýtku plochý ,hemangiom, s tím se nebude dělat nic.
@romcovaklarka A řekla ti, proč to vyšetření není třeba? A to byla pediatra nebo kožní?
Pokud pediatra, tak se objednej někam na kožní a řeš to přímo s kožařem.
My byli u jednoho, ten vyšetřoval "od dveří" a řekl nám, že se s tím nic dělat nebude, že budeme čekat, až to přestane růst a pak jestli to samo zmizí (syn to měl v obličeji, takže představa, že mu to bude růst třeba do deseti let, půjde s tím do školy, bude to mít velikosti tenisáku, děti se mu budou posmívat, pak se bude dalších x let čekat, zda to nezmizí, a když ne, tak půjde třeba v patnácti na odstranění, ale tak velký hemangiom už by mu zanechal znetvoření, tak to se nám teda vůbec nelíbilo a přišlo nám to úplně na hlavu postavené - nehledě k tomu, že když se to udělá např. na oku, tak se to většinou hned odstraňuje, protože hrozí problémy se zrakem, tak když to u oka jde odstranit hned, tak proč ne i jinde na těle).
Tak jsme šli k jiné kožařce a tak to vyšetřila opravdu pečlivě, řekla nám varianty léčby, pro a proti, nechala nás se rozhodnout.
My jsme zvolili ten laser, přišel nám šetrnější. Celkem to zabralo, velká část se "spálila", ale strup tam zůstával a syn si to jednou v noci strhnul, hodně silně to krvácelo, takže jsme volali záchranku, ti jen zastavili aspoň trochu to krvácení, ale stejně jsme museli na pohotovost a tam mu to rovnou vyřízli. Nebylo to moc příjemné, hlavně teda pro syna, pak asi půl roku nechtěl sám usínat, měl z toho zákroku trauma (jen lokální anestezie), ale zase na druhou stranu mu to vyřízli a je od toho pokoj. Jizvičku tam má maličkou, není ani vidět, a časem zmizí úplně, řekla bych.
Rozbor dopadl dobře, hojení taky.
Dneska bych se asi rovnou rozhodla pro tu chirurgickou cestu a na nic bych nečekala. Podle mého čím dřív se to odstraní, tím lépe.
No a té doktorky bych se zeptala, jak je možné, že si je jistá, že to vyšetření není potřeba. Buď ti to rozumně vysvětlí (a pokud jí důvěřuješ, tak s tím jistě nebude problém) anebo pokud začne mlžit apod., tak bych si to nějak vydupala. Nemůžou ti přece odepírat péči.
@ikarkulka Byla to dětská dr. a řekla, že když to neroste, tak se s tím nemusí nic dělat, takže máme prý jen hlídat, zda se to nějak nemění.
@romcovaklarka No, je pravda, že ona to má spíš takový plošší flíček, Eliášovi to rostlo do výšky, spíš taková bradavička to byla. To se asi odstraňuje líp, než tahle větší ploška.
Každopádně to hlídej.
A nekrvácí jí to?
My jezdíme s Adélkou do Brna, má na rameni podkožní hemangiom, takovou bouli pod kůží, dr. chtěla nasadit léky a hospitalizaci když jí bylo půl roku ale já chci ještě počkat. za měsíc jedem na kontrolu, dále jich má víc na těle tech rudých
@ikarkulka Nekrvácí, no zatím se v tom místě nijak neodřela apod. Až bude větší a všude poleze, tak uvidíme. Ona to má fakt hodně plochý, jen když přes to prstem přejedu, tak cítím, že je to takový hrbolatý, ale není to třeba jak má malá tu nahoře na fotce. Na poslední poradně jsem se na to právě Dr ptala, protože kamarádky kluka poslali s tím na nějaké vyšetčení, ale ten má na čele taky takovou jak píšeš "bradavičku". A dr. mi řekla toto. Tak teď nevím. Jinak mi naše Dr. přijde dobrá a v zásadě jí důvěřuju, i když ne úplně nekriticky 😉
@romcovaklarka No my jsme zjišťovali až jsme narazili na paní doktorku v Olomouci která to dělá laserem i u dětí měli jsme jich 4 a a 3 jsou pryč po prvním ošetření jen ten na krku bude trvat dýl.Paní doktorka v Olomouci se do ničeho nepouští bez řádneho vyšetření takže jsme podstoupili USG jater-tam bývají nejčastější pak na kardiolce jsme byli a samozřejmě vyšetřili cévy okolo hemangiomu zda to není někde napojené a je to jen povrchové.Teď jsme 14 dní po prvním ošetření a výýsledky jsou znatelné.Do brna se posílá každy je tam centrum,ale oni se tam naží přesvědčit maminky ať přistoupí na léčbu betablokátory (které mají hodně nežádoucích učinku-děti mnohdy končí na JIP ) a navíc to u některých ani nejde nasadit ale to nezajíma farmaceutické firmy co léky nabízí a propagují!!! Navíc se to užíva dlouho době a mnohdy bez efektu.Je to na zváženou na léčbu těmito preparáty bych nikdy nepřistoupila.
@sweet81 maminko je to na každém,ale opravdu to zvažte,je to modní trend ale dá se to udělat rychleji a bez vedlejších učinku a bez hospitalizace,nám velmi pomoha paní doktorka Remlová která má AVE LACER centrum v Olomouci,vše nám vysvětlila-opravdu ví o čem mluví,navíc jezdí do USA kde tento lék absolutně neuspěl ☹ my kdybychom to neměli na krku tak jdem na chir.odstranění ale nemůžem tak jsem se pustili do léčby laserem a paní doktorka je velice ochotná a určitě to nedělá pro peníze stojí to jen 500kč
@mihalla85 Páni, díky za info, o tomhle vůbec nic nevím a kdyby nám v budoucnu tyto léky třeba chtěli dávat, tak jsem ráda, že to vím.
pokud jsou jen plošné hemangiomy a nechcete čekat a žít v obavách ci to do budoucná uděla,zvolte to ošetření laserem mnohdy stačí jen jedno
Malá má hemangiom na břiše, kožař řekl že budeme čekat... nejprve rudnul a rostl, spíš do plochy vystouplej byl jen trošku.... as ted ve 3 a něco už ho má hodně prosvětlanej, místy už nic... tak věřím že se ztratí celej
@sweet81 On právě každý říká něco jiného. Já si hledala na netu, četla diskuse, zkušenosti, a tam plno holek psalo, že i u malých miminek jim to odstranili laserem. Tak když mi pak první kožař tvrdil, že s tím nic dělat nebude a už vůbec ne laserem, že se to nedělá, tak jsem mu nejdřív řekla, že to spoustu doktorů dělá, že to prostě lze, a pak jsme šli k jinému kožaři (to je blbý slovo, asi spíš dermatolog, ale to je fuk 😀), resp. doktorce, a ta s tím neměla problém.
Je ještě jedna dr. někde v Podolí, ta se přímo specializuje na laser u malých dětí, ale bohužel si nepamatuju jméno ☹ Třeba bys ji vypátrala.
Ahojte, naše dcera má malý vystouplý hemangiom na tváři. Od narození jí s tím nic nedělali, ani my už nechodíme na momtroly, protože se na ni vždy jen podívali.. Teď jsou jí 4 roky a hezky to mizí..
@mihalla85 my jsme měli také hemangiom na tom samém místě,akorát řekla bych méně vystouplý.dnes je dceři 13 měsíců a o poznání jí vybledl,řekla bych že jestli to pujde takle dál snad do 3-4 let to zmizí.Musím ale říct že jsem z toho ze začátku byla až hysterická a postupem času jsme si na to zvykly,nad leaserem bych já osobně uvažovala až by dítě šlo do školky,kde mezi dětmi se může stát poranění,ale záleží hlavně na vaší dcerušce jak jí to vadí v běžném životě.Dcera si to totiž později škrábala ale jak říkám,neměli jsme to tak vystouplé. Fotky nic moc ale změna tam vidět je.Tak hodně štěstí 😉
děkuji za váš názor,to já právě čekat nechci až na to jak bude velká...uvidíme máme jedno ošetření a jak přijedem od moře jdem na druhé.ostaní ji zmizeli jen na tom krčku ho máme ☹ jěště
ahoj, chtela bych se vas zeptat, kdo jste nechaly osetrit deticky laserem. Jak to snasely? Vzdyt to boli? Nejak jim to znecitliveli? Deticky drzely? Nemely stres? Dekuji za odpovedi.
@mihalla85 nechci tě vůbec děsit,ale tato dr. není žádný dermatolog a mohu tě ubezpečit,že pro peníze udělá vše.Je velmi drahá a pokud řekla 500,-,tak si to několikrát u ní vynásob.Umí nasládle vyprávět a přemlouvat a to,že jede na přednášku do USA neznamená,že je odborník.Na něho si bohužel hraje.Léky kritizuje protože nemá smlouvy s pojišťovnami a proto je nesmí psát... jakmile budeš v něčem protestovat,tak uvidíš jaká je...









syn měl na hlavičce cca 5x5mm. Bylo nám řečeno, že kolem prvního roku zmizí a opravdu zmizel před druhým rokem 😕 Jak se dívám u vás laser bude nejlepší volba.