Jak řešit pokakávání u 12letého chlapce bez podpory rodičů?
Ahoj
Prosím o radu,názor,možná pomoc ,i když tady asi pomoci není...
Jeden téměř 12ctiletý kluk ,problém s kakáním...prostě potřebu provádí do trenek,několikrát denně.. nemá potřebu jít na wc,v kalhotech mu to nevadí,nemá ani snahu ,nic nepomáhá.Nutno dodat že to tak má od narození protože to jeho matka neřešila.prý teda jo, ale podle mě kdyby ano, tak daleko to nezašlo...ale co teď?Matka odmítá vyšetření u dr,po našem nátlaku ať to řeší se rozhodla jít cestou psychologa,..kluk si zkrátka jednou za měsíc půjde popovídat a to je vše...nic se nezměnilo,snaha není,pokud mu neřekneme jdi se převleknout leží v tom klidně celý den...názor?matka nespolupracuje..pomoc?děkuji
Stručné shrnutí
- Enkopréza je porucha opakovaného úniku stolice do spodního prádla u školních dětí, která vyžaduje somatické vyšetření (pediatr, gastroenterologická poradna) a psychologicko-psychiatrickou péči včetně režimových a behaviorálních intervencí.
- Pokud zákonný zástupce odmítá lékařské vyšetření, lze podat podnět na OSPOD nebo žádat opatrovnictví; v praxi však OSPOD často kontaktuje lékaře a další kroky mohou být limitovány spoluprací rodiče.
- Klinické postupy popisované v diskusi zahrnují vyšetření chronické zácpy a potravinových intolerancí, hospitalizaci na dětském oddělení k diagnostice, psychoterapii/psychiatrické vyšetření a hygienická opatření včetně praní znečištěného prádla s dezinfekcí (např. Sanytol).
Nejčastější otázky
Q: Jaké odborné vyšetření by mělo být provedeno u dítěte s opakovaným špiněním spodního prádla?
A: Doporučuje se vyšetření u praktického pediatra, následné vyšetření v gastroenterologické poradně pro vyloučení chronické zácpy nebo somatických příčin a psychologické/psychiatrické vyšetření; v některých případech se uvádí hospitalizace na dětském oddělení pro komplexní diagnostiku.
Q: Co znamená diagnóza enkopréza a jak častá je u 12letých dětí?
A: Enkopréza je únik stolice do oblečení mimo plenkové období; v diskuzi bylo zmíněno, že bývá častější u dětí kolem 6–8 let a 12 let je považován za extrémní věk, přičemž u některých jedinců může problém přetrvávat do dospělosti.
Q: Může OSPOD zasáhnout, když rodič odmítá lékařské vyšetření dítěte?
A: Diskuse uvádí obě varianty: právně lze podat podnět na OSPOD a OSPOD se musí podněmu věnovat, ale v praxi OSPOD v této diskuzi údajně pouze kontaktoval pediatra a sdělil, že zdravotní záležitosti budou řešit lékař a že bez spolupráce matky je postup omezený.
Q: Jaké chování nebo intervence u psychologa se v diskuzi popisovaly jako používané metody?
A: V diskuzi byl zmíněn behaviorální motivační systém „razítka“ (token system) jako odměňovací metoda, přeučování na toaletu a doporučení častějších psychoterapeutických sezení (týdně nebo 14 dní místo měsíčně).
Q: Co dělat, když jste nevlastní rodič a zákonný zástupce nespolupracuje?
A: V diskuzi byly navrženy možnosti: podat oznámení na OSPOD (včetně anonymního podání), požádat o opatrovnictví (opatrovnictví není totéž co pěstounská péče), nebo hledat soukromého psychologa/gastroenterologa, pokud matka nesouhlasí.
Q: Jak se v praxi řeší hygienická stránka u enkopretiků?
A: Bylo zmíněno, že prádlo musí být prané zvlášť a často s dezinfekcí (konkrétně byla v diskuzi jmenována Sanytol jako prostředek na praní) a že únik stolice je potenciálně infekční záležitost.
Závěry z diskuze
Shoda
- Enkopréza vyžaduje lékařské a psychologické vyšetření (pediatr, gastroenterolog, klinický psycholog/psychiatr).
- Hlavní překážkou intervence bývá nespolupráce zákonného zástupce.
- Behaviorální terapie a režimová opatření vyžadují častější a pravidelnou péči; jednorázová měsíční sezení jsou obecně považována za nedostatečná.
Sporné názory
- Někteří diskutující trvají na tom, že OSPOD musí aktivně zasáhnout a může situaci řešit; jiní účastníci uvádějí, že OSPOD v praxi často pouze kontaktuje lékaře a bez souhlasu rodiče je omezený.
- Jedna část diskuze považuje problém primárně za zanedbání a „nevhodné naučení“ na toaletu; druhá část zmiňuje možnost závažnějších příčin včetně somatických onemocnění či podezření na sexuální zneužití.
Otevřené otázky
- Jak efektivně donutit zákonného zástupce ke spolupráci bez rizika ztráty kontaktu dítěte s rodinou?
- Jak zajistit komplexní vyšetření dítěte (včetně hospitalizace k pozorování) v případě, že lékař nezasáhne bez souhlasu matky?
- Jaký je optimální frekvenční režim psychoterapie pro navázání důvěry a zlepšení u enkoprézy?
Zmíněné značky a firmy
OSPOD, Psychiatrická nemocnice, Sanytol, mamlekare.cz
Zmíněné produkty a metody
Enkopréza, eliminacní dieta, gastroenterologické vyšetření, hospitalizace na dětském oddělení, ozdravný pobyt v Psychiatrické nemocnici (cca 3 týdny), klinický psycholog/psychiatrická péče, razítková motivační metoda (token system), praní prádla se Sanytolem, opatrovnictví, anonymní oznámení OSPOD
Místa a osoby
žádné
Reálně je 12 letý kluk v pohodě s tím, že je posraný? Všichni jsou s tím v pohodě? Co to je za nesmysl?
@hanka_12345 Dobre,ale ten kluk nežije na pustém ostrově,lidi kolem něj používají záchod. Spolužáci nesedí ve škole v postanych kalhotách. Je mu 12 ne 2,takže musí nějak vnímat okolní svět. Vzdyt se mu deti musí smát. Mam 10 letou dceru a urcite by byla nadšena,ze musi sdílet třídu se spolužákem který smrdí.
@4formy Tady to vychodisko ale nenajdes, to musis hledat u psychiatra, ne na Konikovi.. Jedna vec je neovladat vylucovani, to muze mit vic pricin, druha vec je mit ho*na v trenkach a vesele v tom fungovat dal. Uplne nechapu, jak doted kluk fungoval, rozhodne neni na urovni osmi let, osmiletemu diteti vysvetlis pomerne jednoduse, ze si nema srat do gati. Jestli to nechcete resit vy, tak at to nahlasi na OSPOD skola. A uplne na ferovku, to sexualni zneuzivani bych fakt nevylucovala, vy vite prd, co se klukovi deje (a co se mu delo jako malemu diteti, kdyz pises, ze tvuj muz byl cele dny v praci a o vikendu s nim byla mama pryc). Ono je to dost specificky problem a poukazuje na to i fakt, ze to matka tak zaryte nechce nikde resit...
@4formy Takže to chceš řešit, ale když ti napíšeme 10 možností, co by to mohlo být, na koho se obrátit, tak jsou všechny špatné, zbytečné a nemožné. Co teda chceš za odpověď? Co tady konkrétně očekáváš?
A to to nikomu ve škole nevadí? Kdyby se tohle reálně dělo tak už to řeší učitelka či ta asistentka...
Nevěřím,že by žádná učitelka v MŠ nebo na ZŠ netlačila na matku ,aby to u dítěte řešila....Podle mne je to nesmysl.Normalny troll.
@mollyweasley chapu je to proste tezke ale ja se take priklanim k ospodu jenze nechci at to dopadne tak ze ho.matce seberou a uz nas nikoho nikdy neuvidi chapete me.
@4formy Kdyz to z nej leze cely den po kouskach, tak jak to muzou ve skole nevedet? Kdyz je tam 6-8 hodin denne?
https://www.mamlekare.cz/blog/psycholog-psychot...
Připustím-li, že by to byla pravda tak to stejně může řešit jen matka, když otec je nevlastní. No a nebo to můžete nahlásit na OSPOD tady jiná možnost není... A pokud se mu to děje celodenně tak nevěřím, že by si toho nikdo nevšiml v té škole.
Pokud je ve 12 letech na úrovni 8, tak tam pravděpodobně retardace bude. OSPOD je podle mě jediná možnost.
Myslim,ze ten kluk ma vic problému, než jen ovládání potřeby. Zřejmě je mentálně opožděny a jestli pujde k psychologovi tak je to aspon prvni krok.
Odborně se to nazývá Enkopréza. 12 let je teda extrém. Mívají to malé děti kolem 6-8 let. Enkopretici se pokakávání nemusí zbavit nikdy, může se jim to táhnout až do dospělosti.
Za 1) návštěva pediatra nebo
za 2) návštěva gastroenterologické poradny
za 3) možná hospitalizace na dětském oddělení v nemocnici, kde se provedou vyšetření, jestli je to somatické
za 4) pokud je to spíš záležitost psychiky, pak se doporučuje péče klinického psychologa/psychiatra
Tito odborníci radí především řádný režim a může být doporučen ozdravný pobyt na dětském oddělení v Psychiatrické nemocnici, kde dítě zarežimují. Doporučení dává právě psychiatr a bývá to o velkých prázdninách na zhruba 3 týdny.
Každopádně to chce aktivně řešit, únik stolice je nebezpečná infekční záležitost, hrozí přenos nemocí z choroboplodných zárodků ve stolici.
Prádlo enkopretiků se musí prát zvlášť a hodně používat Sanytol dezinfekci na praní.
@rosalindamelinda prave to jsme chteli vysetreni u pediatra ale matka odmita neni s ni domluva timto mu ale strasne ublizuje
@hanka_12345 presne tak...