Mohu odmítnout hospitalizaci dítěte při léčbě doma?
Dobrý den, mám jako matka právo na to odmítnout hospitalizaci dítěte?
Dcera byla jednou v nemocnici se zánětem ledvin. 5 dní, každých 6 hodin infuze antibiotik a měření teploty. Když byla tak panadol. Nic víc. Bylo to naprosté peklo v té nemocnici.
Pokud by se to mělo opakovat, a nebyla by v nějakém ohrožení života, mohu odmítnout? A na inzufe prostě dojíždět? Raději tam budu jezdit 2x denně než tam být a ještě přes vánoce. Dekuji za rady
Stručné shrnutí
- Zákonný zástupce může odmítnout hospitalizaci dítěte, pokud se nejedná o stav ohrožující život; při zjištění ohrožení života mohou zdravotníci jednat i bez souhlasu zákonného zástupce.
- Antibiotika podávaná nitrožilně (infuze) se běžně podávají v intervalu každých 6 hodin (tj. 4× denně) a mnohé formy antibiotik jsou účinné pouze při nitrožilném podání, což často vyžaduje hospitalizaci.
- Možnosti mimo klasickou hospitalizaci zahrnují vyžádání druhého lékařského názoru, přeložení do jiné nemocnice, ambulantní infuze nebo jednodenní/ambulantní chirurgie, ale logistika, zákaz ponechání kanyly doma a rizika (včetně rizika urosepse) omezují jejich použitelnost.
Nejčastější otázky
Q: Mohu odmítnout hospitalizaci dítěte?
A: Ano, zákonný zástupce může hospitalizaci odmítnout, pokud nejde o stav ohrožující život; pokud zdravotníci shledají stav ohrožením života, mohou jednat i bez souhlasu zákonného zástupce.
Q: Lze absolvovat nitrožilné infuze ambulantně a dojíždět na kapačky?
A: Nitrožilní infuze se často podávají každých 6 hodin (4× denně), což zvyšuje logistickou náročnost dojíždění; v praxi některé rodiny dojížděly denně na kapačky a platily léky sami, ale obecně není standardem nechat doma zavedenou kanylu nebo flexilu.
Q: Kdy je hospitalizace u zánětu ledvin nutná?
A: Hospitalizace se doporučuje při vysokém CRP, celkově závažném stavu dítěte, poruše příjmu tekutin nebo při podezření na urosepsi; neléčený zánět ledvin může postupovat k urosepsi, selhání ledvin a potřebě dialýzy.
Q: Můžu požádat o druhý názor nebo přeložení do jiné nemocnice?
A: Ano, rodič má právo na druhý názor a lze žádat o přeložení do jiné nemocnice s jiným přístupem nebo režimem péče.
Q: Jaké laboratorní a klinické ukazatele rozhodují o možnosti ambulantní léčby?
A: Mezi rozhodující ukazatele patří CRP, případně PCT, klinický stav dítěte, hydratace, per os příjem, reakce na antipyretika a přítomnost SIRS; rozhodnutí závisí na kombinaci těchto parametrů.
Q: Co hrozí při propouštění s nitrožilní terapií nebo domácím řešením?
A: Hrozí opakované traumatizace při opětovném napichování, riziko komplikací spojených s kanylou (např. vzduchová embolie je zmiňované jako závažná komplikace) a riziko zhoršení infekce vedoucí k urosepsi.
Q: Jak si zajistit, aby pobyt v nemocnici byl pro dítě snesitelnější?
A: Možnosti zahrnují komunikaci s lékařem o režimu péče, výběr jiné nemocnice s jiným přístupem, dojednání přítomnosti rodiče u dítěte a hledání podpory nebo terapie pro děti s posttraumatickým strachem z lékařů.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rodič může odmítnout hospitalizaci, pokud není stav dítěte ohrožující život.
- Nitrožilní ATB často vyžadují hospitalizaci, protože některá ATB jsou účinná pouze při nitrožilním podání a je potřeba monitorování.
- Je legitimní žádat druhý názor nebo přeložení do jiné nemocnice.
Sporné názory
- Možnost ambulantních infuzí versus nutnost hospitalizace: někteří považují dojíždění na infuze za reálnou alternativu, jiní varují před riziky a traumatizací dítěte opakovaným napichováním.
- Hodnocení rizik na základě osobní zkušenosti versus důvěra v posouzení zdravotníků: část diskutujících zdůrazňovala právo rodiče rozhodovat, jiní zdůrazňovali, že laik nemůže adekvátně posoudit závažnost.
Otevřené otázky
- Lze v konkrétních případech domluvit propouštění s kontinuální ambulantní nitrožilní terapií a kdo by zajišťoval domácí ošetřovatelskou péči?
- Jaká přesná kombinace laboratorních hodnot a klinického obrazu umožní bezpečné ambulantní řešení místo hospitalizace?
- Za jakých podmínek a postupů mohou zdravotníci hospitalizaci prosadit proti vůli zákonného zástupce?
Zmíněné značky a firmy
Panadol, Nurofen, Paralen, Podpoříte mne v osvětě?(Práva v nemocnici a AKTIVNÍ řešení stížností)
Zmíněné produkty a metody
antibiotika nitrožilně (ATB do žíly), infuze každých 6 hodin, kanyla, flexila, CRP, PCT, SIRS, urosepsis, VUR III. stupně, per os (perorální) ATB, ambulantní/jednodenní chirurgie, antipyretika, vzduchová embolie
Místa a osoby
žádné
Hlavně některá antibiotika zabírají když jsou aplikovaná do žíly a ne per oralne a taky správně by nikdo neměl nechat dítěti zavedenou kanylu domů.
Opravdu chces riskovat a tahat nemocne dite neustale sem a tam jak kocka kote?
Nejde o tebe, jde o dite! 🤦🏻♀️
Nevim jak u ditete ,ale já take odmítla hospitalizaci ,ale potřebovala jsem atb do žíly - léky jsem si jen musela zaplatit a dojížděla jsem každý den na kapačky.
Moje dcera byla behem dvou let jiz 3x v nemocnici se zanetem ledvin a v zivote by me nenapadlo odmitnout hospitalizaci! I kdyby to slo, tak dite v horeckach tahat porad sem a tam do nemocnice taky nebude nic moc.
Jake jsou duvody, ze o tom uvazujes?
Pravo mas. Taky mas pravo na druhy nazor, tzn. vzala bych dite a jela jinam, at se mi vyjadri, jestli je mozna ambulantni lecba.
@treasurka pravo je moc fajn vec, ale tahat kvuli svemu “mam pravo” dite v horeckach a bolestech? Opravdu? Ja se synem zanet ledvin zazila a byla jsem rada ze jsem s nim dojela do nemocnice a oni ho okamzite zacali lecit. Nikdy by me nenapadlo takto bolave a nemocne dite vzit a objizdet s nim kdo vi co… zensky, proboha, trochu rozumu!
Odmítnout to můžeš pokud není dítě v ohrožení života.
V nemocnici stě ,ale leželi kvůli tomu ,že dítě potřebovali ATB do žíly.To znamená ,že CRP a tím pádem i zánět musel být veliký.Od zánětu ledvin je k urosepsi jen malý krůček a to už dítě ohrožuje....
Věr mi, že žádný zdravotník nemá zájem přijímat k hospitalizaci kohokoli, pokud to nepotřebuje. Tím spíš o vánocích. Práce mají opravdu dost. Zánět ledvin není sranda. Pobyt v nemocnici nemá být zábava, je to nepříjemná situace pro všechny zúčastněné, která je ovšem nutná, když holt někdo onemocní a musí se přetrpět. To, že tě to tam nebaví, je pochopitelné, ale nejste tam kvůli zábavě. Pokud ti to ale není jasné, tak ano, hospitalizaci odmítnout můžeš...Oni budou rádi, až budou muset zachraňovat potenciální průšvih, kterej tím způsobíš. A dcera dozajista taky...
@treasurka respekt by to spíš chtělo k nemoci vlastního dítěte a jeho možným dlouhodobým následkům v případě nerespektování doporučené terapie.
@ee.liska to myslis v dnesni dobe jako v dobe covidu? Protoze pred covidem mi teda dite hospitalizovali 2x a podle me to nutne teda nebylo. Jednou rocni batole po rutinnim chir. zakroku, ktery se v cr na par klinikach dela ambulantne - to jsem nevyuzila, protoze vsechny takove kliniky mame vic nez 2h cesty autem. 20 minut operace, 4 dny v nemocnici (zadne komplikace). Na vizitach po zakroku napr. se lekar synovi na ranu ani nepodival a ptal se me, jak se to hoji. Podruhe novorozenec, kde si nas nechali proste na pozorovani a chteli puvodne, abych jen vazila po kojeni a podavala nurofen a paralen - coz muzu delat i doma!! Tam tedy uznavam, ze je to trochu jine v tom, ze slo o novorozence. Ale akutne jeho zivot ohrozen nebyl, podle me.
@esmeralda11 ja myslim, ze pani se fakt nechce vyhybat hospitalizaci proto, ze by ji to tam nebavilo. To si asi casto mysli zdravotnici, kteri jsou v nemocnici jako doma a nemohou chapat, jake to tam je pro nekoho zvenci. Napriklad muze mit maminka doma dalsi deti.
@journals Jaka opatrnost, kdyz dite po operaci ani neprohledli🤷♀️? Jako zbytecne jsem to videla uz tehdy, protoze riziko komplikaci sice je, ale minimalni. Z tech 4 dnu byl jeden mimochodem uz pred zakrokem, coz nemelo zadne opodstatneni. Aby syn nejedl jsem mohla hlidat stejne doma jako tam.
@zmrzlinka popravde? Ano. Nerekla bych teda, ze jsou imbecilove, proste maji jiny uhel pohledu. Ale nechapou to. Byla jsem s dcerou tyden v nemocnici, doma rok a pul syn, ktery proste beze me plakal. A dcera dostavala atb v sirupu a dalsi sirupy, ktere jsem ji podavala pak jeste tyden doma. Zadna velka vysetreni pomoci nejakych pristroju nebyla potreba. Pokud jsou atb do zily, tam bych take videla smysl v hospitalizaci.
@journals Není, tohle myšlení je naopak úplně v pořádku a žádoucí. Právě proto, že není lékařka, tak si může zajít pro jiný názor, a na základě toho se rozhodnout.
PRO AUTORKU (a ostatní, co si chtějí ponechat rozhodování o svém dítěti ve svých rukou) - zvu tě do fb skupiny Podpoříte mne v osvětě?(Práva v nemocnici a AKTIVNÍ řešení stížností), není to tam zdaleka jen o stížnostech, ale dozvíš se tam, jak je to s právy tvými i tvého dítěte. Jsou tam i lékaři z různých oborů, nikdo to tam za tebe nerozhodne, ale poradí ti, na co se v nemocnici ptát a podle čeho se rozhodnout, a v neposlední řadě tě podpoří, že je úplně v pořádku zvažovat různé varianty. Držím palce, ať to pro vás dobře dopadne.
@lysecek nejcennější vyšetření je furt to klinické. A věř mi, že zkušený doktor/sestra jedním pohledem vidí víc, než hromada paraklinických vyšetření. Když mě volá zkušená sestra, že pan xyz je rozbitej (ano, to je prostě oblíbený terminus technicus u nás na klinice), tak mě to alarmuje víc, jakýkoliv číslo v laborce.
Pro autorku: pokud se nejedná o stav ohrožení života, odmítnout můžeš cokoliv. Pokud zdravotníci shledají, že se jedna o stav ohrožení života, mohou jednat o bez tvého souhlasu.
@ee.liska no ja nerozporuju, ze tomu nerozumim, pripad novorozence teda chapu, napred nevedeli, co ji je, pak chteli videt, ze lecba urcite zabira, sice jše bydleli od nemocnice 15 minut a rada bych si zasla denne na kontrolu, ale ok. Ohledne zakroku to asi nebude jenom podle me, kdyz jsou i v nasi republice zarizeni, kde ho delaji ambulantne😉. A ja nevim, napriklad moje pediatra byla nastvana, ze jsem odesla z porodnice 56 hodin po porodu (a ne 72). Moje argumenty na ostatni deti doma smetla ze stolu, ze to vydrzi a ja si v porodnici odpocinu. Ejhle, covid a pousti se rutinne po 48 hodinach🤷♀️.
@lysecek Ano, kontinuita péče je důležitá, ale jako doktor preferuju chodit pl službě domů🤷🏻♀️ A nebydlet v nemocnici. Nicméně reaguju na to, že neměla přístrojová vyšetření, já tím spíš chci říct, že to, že párkrát za den projde pokojem zkušená sestra, tak i jej pohled na dítě je cenná kontrola. Jinak ambulantní/jednodenní chirurgie na západě frčí, akorát primárně není motivací komfort pacienta, ale cena. I jednodenní chirurgie má své kontraindikace a opravdu se nemusí hodit pro každého a všechny situace. Tady se to teprve rozjíždí a za pár budeme určitě jinde, ale ono to taky znamená dost různých organizačních změn a to nejde lusknutím prstů. Já za sebe viděla dost pacientů, které někdo chtěl řešit ambulantně a já byla kazišuk, co to v anesteziologické ambulanci nedoporučil.
Spíše bych se ptala, zda nelze hospitalizaci v jiné nemocnici, pokud ta poslední byla "strašná".

Ano můžeš. Ale věř tomu, že zbytečně nikdo dítě v nemocnici nepřijímá a nenechává. Infuzi po 6h nejsou jezdit 2x, ale 4x za den. Je to i o sledování aktuálního stavu. Prosím, nesnaž se být lékařem a hodnotit jako laik dceřin stav. Pokud tam můžeš být s ní, dej na zdravotníky.