3leté děti se musí učit ve školce "samostatnosti"
Ahoj maminky,zarazila mě zpráva,kdy jsem se dozvěděla,že u nás ve školce už ty nejmenší prťata si musí pečivo o svačině mazat sami příborovým nožem.Že to nakázala paní ředitelka,která má státem dotovanou asistentku- svačinářku.Že to nutí děti samostatnosti.To tam ta dotyčná svačinářka nemusí vůbec být a paní ředitelka by si mohla dovolit navíc asistentku-pedagožku.
Náš syn nastoupí až příští rok,ale stejně mě tohle zarazilo a už teď přemýšlím,že ho radši budu dovážet do jiného města.
Pochopím to u 5-ti letých předškoláků,ale že do toho zařazují už i ta malá kuřátka.....
Jaké máte zkušenosti vy?Vždyť doteď stačilo,aby bylo dítko bez plínky a co budou muset zvládat děti do budoucna?Počítat do 10-ti?,znát abecedu?Je mi z toho zle 😖
Stručné shrnutí
- V některých mateřských školách se děti od 2–3 let za dozoru učitelek či asistentek zapojují do přípravy svačiny a používají příborový nebo plastový nůž (v diskuzi byla vyzdvižena varianta plastového nože z IKEA) s cílem nácviku jemné motoriky a samostatnosti.
- Montessori školky a smíšené třídy praktikují aktivní zapojení dětí do přípravy jídla (např. nalévání polévky, krájení měkkého ovoce), přičemž svačinářka či kuchyňská pracovnice obvykle připraví suroviny a zajišťuje úklid po dětech.
- Požadavek na pedagogické posílení (pedagogický asistent) a financování asistenta závisí na zřizovateli (obec), na kladném vyjádření krajského úřadu a školského poradenského zařízení; osobní asistent není automaticky financován zřizovatelem.
Q: Je bezpečné, aby tříleté děti používaly příborový nebo plastový nůž ve školce?
A: V diskuzi rodiče a učitelky popisují, že děti 2,5–3 roky mohou používat plastový nebo běžný příborový nůž pod dohledem; konkrétně byla zmíněna varianta plastového nože „z IKEA“ jako méně nebezpečná alternativa.
Q: Jaká je role svačinářky v praxi, když děti dělají svačinu samy?
A: Podle zkušeností v diskuzi svačinářka či kuchyňská pracovnice připravuje suroviny (nakrájí pečivo, ovoce, pomazánky), uklízí nádobí a v průběhu svačiny pomáhá dětem tam, kde samy nezvládnou, takže práce svačinářky často neklesá, ale mění se její charakter.
Q: Které typy školek nejčastěji podporují samostatnost dětí při přípravě jídla?
A: Montessori školky a smíšené třídy (děti různých věkových skupin) jsou v diskuzi uvedeny jako nejčastější místa, kde děti samostatně připravují jídlo; v příspěvcích byla také zmiňována praxe ve státních školkách ve Francii, kde děti 2,5–3,5 roku jedí a podílí se na přípravě samostatně.
Q: Jak se zajišťuje personální podpora pro děti, které to nezvládají?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že pedagogický asistent může být financován, ale jeho zřízení posuzuje zřizovatel (obec) a krajský úřad spolu se školským poradenským zařízením; osobní asistent prý není automaticky financován zřizovatelem.
Q: Co dělat, pokud ve školce pozoruji zanedbávání (např. děti ponechané pomočené)?
A: Doporučený postup v diskuzi je nejprve řešit situaci s ředitelkou školky; pokud to nepomůže, obrátit se na zřizovatele (obec) nebo „jít výš“ podle místních kompetencí; v diskuzi byly také výtky vůči konkretním pedagogickým postupům, ale bez jednotného postupu.
Q: Přinese nácvik mazání pečiva a další sebeobsluha v předškolním věku dítěti dlouhodobý užitek?
A: Rodiče a učitelé v diskuzi uvádějí, že praktické nácviky zlepšují jemnou motoriku, koordinaci, chuť k jídlu a sebedůvěru dítěte; Montessori příklady v diskuzi zmiňují i činnosti od 18 měsíců (např. nalévání polévky).
Závěry z diskuze
Shoda
- Většina diskutujících souhlasí, že vedení dětí k přiměřené samostatnosti má pozitivní vliv na jemnou motoriku, koordinaci a sebedůvěru dítěte.
- Většina diskutujících konstatuje, že učitelky nebo asistentky by měly pomoci dětem, které činnost nezvládnou, a že nikdo by je neměl nechávat „o hladu“.
Sporné názory
- Někteří rodiče a učitelé považují zapojení dětí do přípravy svačiny ve 2–3 letech za přínosné a přirozené (Montessori, smíšené třídy); jiní považují povinné každodenní mazání svačin ve třech letech za zbytečné a preferují trénink oblečení a hygieny.
- Někteří rodiče věří, že svačinářka díky zapojení dětí nezahálí (práce se spíše změní); jiní se obávají, že personální uspořádání (svačinářka namísto asistenta pedagoga) může u méně šikovných dětí vést k nedostatečné podpoře.
Otevřené otázky
- Jak přesně jsou v praxi nastaveny místní postupy a pravidla (např. kdo nese odpovědnost za pomoc dítěti s hygienou) v konkrétní MŠ.
- Do jaké míry jsou děti s nediagnostikovanými vývojovými obtížemi včas rozpoznány a dostanou individuální podporu.
Zmíněné značky a firmy
IKEA, Montessori školka, obec, městské zastupitelstvo, krajský úřad, školské poradenské zařízení, Francúzsko, Praha
Zmíněné produkty a metody
příborový nůž, plastový nůž (varianta z IKEA), Montessori metoda, smíšené třídy, svačinářka, pedagogický asistent, asistent pedagoga, osobní asistent, psychologický trénink, specifické poruchy učení, pervazivní vývojová porucha
Místa a osoby
Francúzsko, Praha
@sisinka74 pár se takových tady našlo.Ale házím to za hlavu,určitě se nehroutím.Ve školce je na brigádě zrovna holčina,která studuje na mateřinku a sama na to koukala jako blázen.Takže proto i ta přehnaná reakce.No bože!!!Stávají se přeci horší věci a já jsem se JENOM zeptala na vaše zkušenosti.Sorry!!!
@matysofi2015 když srovnám, co všechno jsme dělali my v mojí školce a co třeba dělal manžel, tak je to taky nebe a dudy🙂 co vím, tak jsem už dle rodičů při odchodu na základku uměla jakš takš číst, uměla jsem základy angličtiny a základy počtů, docela hezky jsem se podepisovala a uměla jsem psát psacím i delší věty... Manžel se sám ani nepodepsal a ani si sám nezavázal tkaničku, myslím že měl snad ještě v první třídě problém držet pero a byl hrozně nesamostatný...všude k tomu přistupují jinak, ale za školky, jako je tato, bych dala opravdu cokoliv, protože to tomu díťátku opravdu k něčemu je a není z něj pak kopýtko, které to má násobně složitější ;) spoustu se toho takto naučí a v první třídě mu to opravdu moc ulehčí práci a nebude se tolika trápit...určitě bych o jiné školce nepřemýšlela🙂
@matysofi2015 mě třeba strašně štvalo, když jsem byla ve školce já, že nám starším přidělili na starost ty mladší. Každý se musel starat o prcka. Dokonce i převlíkat, když se počůrali a dávat na ně pozor na hřišti a dokonce nás pak i učitelky seřvaly, když se jim třeba něco stalo, že jsme je nehlídali. Jenže ony to nedělaly proto, aby nás připravily na cestu do života, ale prostě si pak v klidu popíjely na lavičce kávičku a my za ně lítali kolem děcek. Je to už řadu let, a dodneška to vidím jako vypočítavost.
@sisinka74 tak pravda,že kolikrát bych byla nadšená jen z toho,že tam prostě bude 😀
No promiň, tvůj úvodní příspěvek vyzněl opravdu hystericky. Proto ty reakce tady...
@matysofi2015 že? DDD Já jsem za malou strašně ráda, ale fakt se těším, že jde pak alespoň na pár hodin do školičky DDD
@marion2017 jéééjda,tak naštěstí Maty je sám od přírody pomocník a strašně rád dělá vše sám.Prostě jsem tím myslela na děti,které jsou pomalejší a né tak aktivní a učenlivý.Těch je mi líto.
@sassanca ale to vůbec ne 😀 Maty je naštěstí dost samostatný,ale zželelo se mi prostě těch,kteří už tak aktivní od přírody nejsou ☹ A že se tam najdou učitelky,který mají problém skoro se vším.
@sisinka74 není to přežitek,naši předškoláci se také starají o ty nejmenší.Taky je to pak "sranda",když ty velký šišlají podle těch malých a ty malé chodí domů se sprostými slovy od těch velkých.
@matysofi2015 neměla bych obavu, naučí je aspoň hned i uklízet 😀 To zvládnou. Děti i učitelky 😉
@zuzineckah o těch učitelkách mám pochyby 😀 Teda,pouze jen u těch "vyvolených". Ale já se o svoji vizitku strachovat nemusím.Maty odkoukal uklízení po mě,takže jak vidí smítko,hned ho vezme a nese do koše 😍
@matysofi2015 jen aby si tam z něj neudělali uklízečku, když bude tak aktivní 😀 Dej mu doma instrukce 😀
@zuzineckah víš co,nejhorší je,že tam je učitelka,která už má dávno doma dřepět doma na prdeli v důchodu a právě ta tam dělá ty největší problémy.Proto jsou moje obavy na místě.I z toho obyčejnýho mazání pečiva.Je schopná dítě nechat o hladu,než aby mu pomohla.Věčně nechává děti pomočený.To vím jen z doslechu,samozřejmě se budu snažit syna zařadit do jiné skupiny,než do její.
@matysofi2015 tak pokud je to takhle, to je opravdu přes čáru. Učit samostatnosti je v pořádku, ale nechat dítě napospas osudu, i když ještě nedokáže splnit některé věci, to je akorát tak na slušné trauma 😱Zbytku posádky jednání paní učitelky nevadí? Bych se ozvala poměrně hlasitě teda. I kdyby se to netýkalo mého dítěte (to pomočení) - co hygiena ??? Když tam běhá počůrané děcko, tak se to týká všech.
Maminky,nelekejte se úvodního příspěvku.Hysterie se nekoná 😀 Jen jsem žádala o vaše zkušenosti,né názor na můj postoj k věci.Prostě může přijít doba,kdy naše/vaše dítko nebude úplně motorné a co pak?Bude o hladu nebo učitelky dětem pomáhají?O tohle se jedná 😉
@zuzineckah paní učitelka,je zástupkyně ředitelky a paradoxně to jsou sestřenky.Takže ruka ruku myje 🙄 Maminky si stěžují,ale nikdo na to nebere ohled.Stát se to mému dítěti,tak tam přijdu a to počůrané jí omlátím o palici.
můj 4letý syn se mnou od tří let krájí příborovým nožem brambory a další věci, u kterých to jde 🙂 Na druhou stranu pořád strašně fláká čištění zubá a potřebuje asistenci 🙂
@matysofi2015 Pokud to nejde řešit s ředitelkou, tak holt jít výš. Zřizovatelem je většinou obec...
Nejsem zastánce stěžování si, ale počůrané děti jsou už závažná věc a když to nejde jinak...
@matysofi2015 My máme tedy taky smíšené třídy (naschvál), děti si pomáhají navzájem,pokud chtějí, ale rozhodně nemají ti starší ty mladší "na starost". To bychom si teda nedovolily, vždyť je to o strach! Jde nám o to, aby ti mladší mohli od starších odkoukávat, kolikrát třeba starší děti vysvětlují mladším, jak zacházet s pomůckami,což pomáhá oběma stranám (ti starší si to zopakují a ještě si připadají jako borci), pomůžou jim, když vidí,že je to potřeba a tak.Ale abychom nechali jedny děti převlékat jiné, to teda fakt nejde. Bohužel se pořád najdou učitelky ze "staré školy", které se k dětem chovají jako kdyby to byli chovanci někde ve vězení. Díkybohu jich ale ubývá.
@matysofi2015 no já nevím, myslím, že tím, že je to nechají dělat samotné (ať už rodiče, tak učitelky), bude to pro ně motivace. My to děláme od začátku a šíleně mě štve má matka, která přijede a téměř 5-ti letou dceru by oblékala, sbírá po ní papírek, když ho pohodí, nenechá jí samotnou ustříhnout pytlík od bonbonů, myslí si, že nemůže mít zavřené dveře v pokoji apod. Tímto stylem vychovávala má sestra a děti na základní třídě oblékala apod. Má známá má 14-ti letého kluka a my jsme minule s manželem valili bulvy, protože mu svlékla tepláky a oblékla kraťasy - vypadalo to opravdu komicky. Každé dítě je jiné, ale do velké míry je to ovlivněno tím, jak ho vedou rodiče/ školka. Ty míň šikovné děti se budou před ostatními snažit a když jim to tak nepůjde, tak učitelky je podpoří. Dcera od 2,5 let je zapojovaná do vaření, pečení, uklízení, skládání prádla a opravdu tím neutrpěla, ale je vším tím šikovnější. Počítá do 50-ti, aniž bychom to drtili, mluví anglicky - když dítě dostane přirozené podněty, tak je velmi dobře zpracuje a spíš mi přijde zvláštní, když předškoláci špatně mluví a neumí se podepsat či napočítat do aspoň 20ti.
Ja tiez nemam pozitivne skusenosti s ucitelkami pred dochodkom. Ale hlavne u nas to maju rozdelene, ucitelka plni vylucne pedagogicky plan, svoje si oduci a medzi 12.00 a 15.00h ide prec. Deti maju na starosti pedagogicke asistentky a druzinarky a tie su v pohode, takze aj keby bola ucitelka pako, nie je tam sama a nerozkazuje vsetkym, lebo druzinarky/animatorky nespadaju pod skolu ale pod mestske zastupitelstvo a maju svoju veducu.
Proste vzdy je to o ludoch. Nedavaj tam syna, ak je ta take, ako tu popisujes. Nebudes s tym v pohode a budes prenasat stres na syna. Viem, o com hovorim. Dcerkina ucitelka ma tiez sklamala.
@sarihy nejde o nic jinýho,než že by to musely po dětech uklízet.Sama vím,jak to vypadá,když náš Maty dostane vidličku.Nůž ještě nedávám,jsem v tomhle prostě opatrnější.Navíc on má teď období dělat vše sám,takže by bylo marné mu ukazovat,jak se má krájet.On ví vše nejlépe 😀