Maminky dvojčátek na jaře 2009. Přidejte se.
Ahojky - vím že je tu už pár témat na jarní měsíce a taky že je tu i debata o dvojčátkách - ale ta už je dost rozběhlá - a děti jsou už na světě nebo těsně před porodem - ráda bych tohle téma založila pro "DVOJ"maminky co jsou teprv na začátku a chtějí se podělit o své radosti i starosti 🙂 🙂 🙂
Stručné shrnutí
- NT (šiřové projasnění) se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a u dvojčat je považováno za spolehlivější než triplý test, protože ultrazvuk hodnotí každé plodové obaly zvlášť; v soukromých pracovištích se v diskusi uváděla cena kolem 1 400–1 500 Kč, na některých lůžkových pracovištích jej pacientky uváděly jako hrazený pojišťovnou.
- Vcestná placenta (placenta previa) může překrývat děložní hrdlo, zvyšuje riziko krvácení a často vede k plánovanému císařskému řezu; v diskusi byla také zmíněna obecná praxe, že dvojčata se v mnoha zařízeních rodí častěji císařským řezem.
- U žen po IVF se v praxi sledovaly komplikace jako hematom a OHSS; léčba a monitoring zahrnovaly časté ultrazvuky (i každé 3–4 dny při hematomu), progesteronovou podporu (Utrogestan, Duphaston) do 12.–16. tt podle indikace a suplementaci kyselinou listovou, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železem a magnézem.
Nejčastější otázky
Q: Kdy a proč si objednat NT (šíjové projasnění) u dvojčat?
A: NT se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a kombinuje ultrazvuk s vyšetřením nosní kůstky; u dvojčat je doporučováno proto, že UTZ řeší každé miminko zvlášť a triplý test z krve matky může u dvojčat dávat zkreslené výsledky; v diskusi byly zmíněny soukromé ceny kolem 1 400–1 500 Kč a zároveň zmínky, že některá nemocniční pracoviště NT hradí z pojištění.
Q: Kde nechat udělat genetický ultrazvuk v České republice?
A: V diskusi byl zmíněn genetický ultrazvuk ve 20. týdnu prováděný v Brně u Mudr. Vlašína; pacientky také zmiňovaly pracoviště CAR a porodnické oddělení v Podolí jako místa ultrazvukového sledování.
Q: Jaké léky a suplementy se vnitřně běžně užívají v prvním trimestru u těhotných po IVF?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní přípravky: kyselina listová, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železo (předepsané v nemocnici), magnézko a Ascorutin; progesteronová podpora byla zmiňována ve formě Utrogestanu (vaginální) nebo Duphastonu (perorální) typicky do ukončeného 12.–16. týdne podle indikace.
Q: Co dělat při krvácení nebo nálezu hematomu v těhotenství?
A: V případě hematomu účinná opatření v praxi zahrnují klidový režim, hospitalizaci a časté ultrazvukové kontroly (v diskusi až každé 3–4 dny); při přetrvávajícím krvácení byly v příspěvcích zmiňovány i ukončení akutních epizod v nemocnici a symptomatická léčba.
Q: Jaký je klinický význam tzv. cyst v komorách (chor.plexů) nalezených na UZ plodu?
A: V diskusi se objevila konkrétní formulace „cysty chor. plexů“ a pacientka našla informaci, že tyto cysty se obvykle vstřebají do porodu nebo po něm a nemají přímý vliv na mozek plodu, pokud jsou ostatní screeningové výsledky v pořádku.
Q: Jaké jsou běžné doporučené termíny porodu u různých typů dvojčat?
A: V diskusi bylo uvedeno, že monochoriální monoamniální dvojčata se např. plánovaně rodí v 35. týdnu císařem a monochoriální biamniální v 36. týdnu císařem, protože riziko náhlého úmrtí plodů významně roste po těchto týdnech.
Q: Jak dlouho obvykle pokračuje progesteronová podpora po IVF?
A: V diskusi rodičky uváděly, že Utrogestan se užívá často do ukončeného 12. týdne a Duphaston či jiný progesteron může být předepsán individuálně i do 14.–16. týdne podle krvácení nebo indikace od lékaře.
Q: Co si vzít na cestu letadlem při riziku trombózy nebo nařízení „ředění krve“?
A: V jednom případě lékař předepsal „injekci na ředění krve“ aplikovanou subkutánně do stehna před letem; pacientka uvedla, že se aplikace dělá podkožně a připodobnila ji k injekční aplikaci přípravku Gonal (pozn.: Gonal je v diskusi zmiňován pro formu aplikace, nikoli jako antikoagulant).
Závěry z diskuze
Shoda
- NT (šíjové projasnění) mezi 11.–13. tt s kvalitním ultrazvukem je u dvojčat považováno za spolehlivější screening než samostatný triplý test z krve matky.
- U dvojčat je v praxi častý plánovaný císařský řez a v mnoha porodnicích se dvojčata rodí císařem.
- U komplikací po IVF (hematom, OHSS) se užívá časté ultrazvukové sledování, klidový režim a podpora progesteronem (Utrogestan, Duphaston) dle indikace.
Sporné názory
- Pokrytí NT pojišťovnou: část maminek v diskusi uváděla, že NT jim bylo hrazeno nemocnicí, jiné uváděly cenu cca 1 400–1 500 Kč v soukromých centrech.
- Porod dvojčat: někteří diskutující uváděli, že v jejich nemocnici se vždy volí císařský řez a mladí lékaři se přirozenému porodu dvojčat vyhýbají, zatímco jinde je vpřiměru možnost vaginálního vedení porodu podle situace.
- Resuscitace extrémně nezralých novorozenců: v diskuzi byly uváděny různé hranice viability (uvedeno 23. tt, v Japonsku i 21. tt) a diskuse o etických aspektech přežívání velmi předčasně narozených dětí.
Otevřené otázky
- Budou-li se zjištěné cysty v komorách plodu (chor.plexů) vždy vstřebávat do porodu, pokud jsou ostatní screeningy v pořádku?
- Jak se v konkrétním případě vyvine vcestná placenta a kdy bude jasné, zda bude indikováno plánované císařské sec?
- Jaké konkrétní postupy volí jednotlivá porodnice u vedení porodu dvojčat (kritéria pro vaginální porod vs plánovaný císař) včetně dostupnosti pediatrů a anesteziologů?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Podolí, prenatal.cz, Dvojcatka.cz, ZOO Brno, Unica
Zmíněné produkty a metody
NT (šíjové projasnění), triplý test, ultrazvuk (UTZ), genetický ultrazvuk ve 20. týdnu, IVF, OPU, blastocyst transfer, OHSS, Utrogestan, Duphaston, Calibrum BabyPlan, Mamavit, kyselina listová, železo, magnézko, Ascorutin, Gonal (injekční forma, v diskusi zmíněno jako forma aplikace), injekce „na ředění krve“ (subkutánní aplikace), ENN (extrémní nezralost novorozence)
Místa a osoby
Brno, Podolí, Hradec, Ženeva, Mudr. Vlašín, Bahníková
-no šla jsem k holiči do klieru ve velkém tescu jinak u holičky by asi neměla volno
kacatko
holky jsou zatím moc hodný a manža má dovolenou,takže času mám zatím dost 😉 😀
a děkuju za hlasy 🙂
hanulko
hlavně se předem nestresuj 😉 oni se ti tvý bobánci dostanou ven tak nebo tak,neboj 😉
tak,my jsme s domískem napsali úkoly,naučili jsme se slovíčka z AJ a pomalu budem chystat koupání holek 🙂
(teda až se vzbudí,jsou to šípkový růženky 😀 )
Luzz: a na kojení se budí sami nebo je musíš vzbudit ty?
Ted si nejsem jistá ale kojíš je zároven?
-tak hlavně že jsou holky hodný luzza,počkej až začnou zlobit,třebas ne ale
-tak já si namazala chlebík a ktomu do hrnku uvařila rajskou polívku ze sáčku,mám na ní hroznou chut a ještě mezitím trochu srkám manžílkovi vínko co si nalil,ale jen trochu,pač mě ztoho hrozně pálí žáha 🙂
lenul
nebudím je... čekám až se ozvou samy... když se proberou spolu,krmím je zároven...nebo po koupání je kojím současně... ale často během dne jim dávám každý zvlášť... holkám dopřávám komfort 😉
-teda luzza teda ty jim dodáváš ale vážně komfort,já si říkám že jej budem budit,aby jedli současně,ale uvidíme tedy ještě
-tak se loučím holky pro dnešek,tak se mějte a dobře se vyspěte pokud možno
Luzzi : myslim, ze to holky urco vyhrajou.... 😉 to je super ze je manza v ty prvni dny s vama doma 🙂
jinak ja nevim co to je dnes za den, ale tvrdnu jako beton.Zvysila jsem si dnes magnosolv, tak doufam, ze to pres noc bude klidnejsi. 😔
adri
taky jsem plánovala jen společný kojení,ale pak se ukázalo,že mi to občas vyhovuje kojit je i zvlášť 😉
veru
jasně že vyhrajou 😀 ,jo jo,manža je už druhý týden s námi doma...v pondělí už pomaže do práce 😉 ale mám doma i druhýho pomocníka 😉 Nikyho 😉
taky vzpomínám na tvrdnutí 😝 tak ať máš v noci klid 😉
Ahoj holky, v noci jsem měla kontrakce po 5ti minutách, buďte rádi, že jste rodily císařem, je to fakt síla. Ráno mi odešla hlenová zátka, ale zatím jsem otevřená stále jen na 3cm, budou mě během dne vyšetřovat a zatím nesmím jíst.
sorbonka drzte se myslime na vas. A kdyby nahou uz jste velci, a kluci to zvladnou. Moje kamaradka rodila holcicky 29 tyden jedna mela 1 500g a druha 1 600g. Byly pekne velke a vse zvladly na jednicku. 😉
-ahojík holky,tak vás zdravím a přeji hezký den všem
-sorbonka neboj všechno zvládnete,kluci budou bojovat jak to jen jde,už sou velcí takže to bude ok,myslíme na tebe
Sorbi : drzim pesticky. Neboj bude to dobry, kluci uz maji urco pres kilo. 😉 Cetla jsem nekde ze ta Duchkova ci jak se jmenuje porodila ty jednovajecne kluky pry tri tydny pred terminem a jeden mel teprv 1,2kg druhy krapet vic apo necelem mesici uz je ma doma.....
neboj to bude dobry. Kontrakce Ti teda nezavidim. Ja vcera tvrdla strasne a pobolival me dost podbrisek...ale dnes zatim klid
-mě se spíš hrozně boulí poslední dobou,na jedné straně se mě to úplně vyboulí jako velbloudí hrb mám to břicho a dost to bolí tak nevím,bud jedny se tam rotuje a vystrkuje zadek či co,ale tvrdnutí břicha by to nemělo být ne
adrosku: boulovani taky mam.....sem tam jsou na brise tvrda mistecka 😀 asi nozky,zadicka. Kdyz mi to ztvrdne tak to ztvrdne cele bricho a nikde ani mistecko mekke 😔
Sorbi: Ty si tedy uzivas, nemuzes mit chvili klid, vid. Po odchodu zatky to muze trvat klidne i tyden, no hlavne at Ti neodejde voda, to by bylo horsi s infekci. Ja prozivat to co Ty, tak uz snad jim reknu at je vyndaji. I kdyz je jasne, ze kazdy den je dobry. Tak se drz, myslime na Tebe.
Veru: Stepanka Duchkova je rodila v 37tt a meli jen male porodni hmotnosti, ale byli vyzrali. Ono pry nezalezi na vahach jako na te vyzrallosti. Ale Sorbi uz je taky za vodou, konec 29.tt je v pohode.
Holky ja dneska mela uplne zive sny o tom jak se se mnou hadaji o tom, ze mi nechteji udelat cisare, ze musim na normalni porod, a ze byly komplikace. Jsem uplne zbita po te noci. V 5 rano jsem tedy vstala, nasnidala se a pak znova padla unavou a spala az do ted. Uz je tu chci mit bobisky 😵
Holky co ste uz rodily, ma cenu psat si porodni plan, prihlizi k tomu dneska vubec nekdo? Kazda porodnice si stejne asi jede po svym a a prani rodicky kasle, co? Jak to vidite vy?
-jo to bude asi ono veruleg,ale boulí se co chvílu,až je to nepříjemné,možná tam už nemají moc místa tak se tak protahují nebo nevím
Sorbi: jak už jsem ti psala kluci mají přes kilo určitě a vy to určitě
všechno zvládnete. 😉 Držíme palec a myslíme na vás.
Holky ohledně Duchcové tak mě docela naštvala četla jsem jeden časopis
ve kterém doslova řekla že by v životě nešla na umělé oplodnění že by si nechtěla
mordovat tělo injekcemi apod. Psala:
radši bych šla do adopce než tohle. No nevím, ale mě to naštvalo. 😠
myska : jo o te vyzralosti vim, ale prece jen mi ty porodni vahy prisly dost nizke 😨
jinak na porodni plan kaslu.....at delaji jak umi, hlavne at vse dopadne v pohode. Nechci doktorum do toho nejak kecat. Navic my s dvojkama si nemuzem moc volit (jako treba do vody apod)
Moje exkolegyne kdyz rodila (je ten typ co vi vse nejlip) tak byla nabiflovana z predporodniho kurzu a doktorovi a porodnim asistetkam do vseho kecala a remcala. Az bylo po vsem tak ji doktor rekl, ze te energie co dla do toho poucovani mela radsi dat do tlaceni a mela by to davno za sebou.... 😨
Ahojky holky tak dnes me na ktg vytáhli už před 7h 😅 a malí se tam pěkně probrali 😀 ted mám sobě kapačku, ráno mi ji nově napíchávali a asi po 10min mi začla ukapávat a zjistila jsem, že ji sestřička špatně dotáhla, tak jsem ji zavolala a ona, že to zpraví a šup vyletělo to úplně, takže jsem na zemi udělala pěknou kaluž krve 😅 až na notas stříklo pár kapek 😅 už at mám od toho pokoj, jsem celá rozpíchaná ☹
Leni : a videla jsi jak je na fotkach drzela ? Jako morcata...a pry ze si je strasne plete ikdyz maji vic jak kilo rozdil a jednoho uz mela tyden doma.....skoda mluvit 🤐
-jo já to taky četla o té Duchcové,jo držela je jako morčata taky sem na to hleděla
-hanulka tak to je už otrava co,tak vydržaj ještě,za chvílu to už budeš mít taky za sebou neboj
-já pojedla polívku a ted čekám než se mi upeče kuřátko,mnam a už mám velký hlad nějak
Ahoj kocky,
teda Sorbonka,ja by mala nervy naprasknutie, si statocna ako to zvladas.
My sme si dnes pospali, vstala som o 5, sla so psom von a potom chrupkala az do 10 😅 .
K tej Duchkovej,mna tiez strasne prekvapili vahy, ved ten jeden mal len 1,2kg, co mi na 37tt pride malo....
Lenul, no tak to som necitala, to by ma tiez nastvalo, toto moze povedat niekto kto otehotni bez problemov a nevie vobec o com hovori...
Veru, vraj ma laktacnu psychozu, preto sa jej pletu mena 😀, ale ona si nevedela spomenut ani na vahy pri narodeni 😝...
Adrosek, vcera muselo byt asi nieco vo vzduchu 😀 , ti moji sa tiez bulili jedna radost, uz som nevedela kde sa mam chytit a hrozne som im citila hlavicky dolu........
K tomu porodnemu planu...ja si ho pisat nejdem, myslim si, ze u nas vsetko zavisi od danej situacie a tiez to necham na doktoroch.
-já si taky nebudem psát porodní plán,nechám to na dr.
-jojo včera se bouleli osto šest a dneska se taky dost vrtí,asi se tam mačkají chuděrky
Lenul: o tom IVF jsem to necetla od ni, ale to by me take nadzvedlo, vzdyt co na tom je? Kdyby po detech tak moc touzila a neslo to prirozene, tak by jeste prstickem hrabala, aby na to mohla jit.
Veru: je fakt, ze ty vahy me taky sokovaly na 37.tt a jak je drzela, taky jsem se divila, ani nemela autosedacky. No nic, kazdy at si to dela po svym.
...no adrosek, ty si sikulka, ze uz si doma, to mas dobre ked sa nemusis objednavat...