Maminky dvojčátek na jaře 2009. Přidejte se.
Ahojky - vím že je tu už pár témat na jarní měsíce a taky že je tu i debata o dvojčátkách - ale ta už je dost rozběhlá - a děti jsou už na světě nebo těsně před porodem - ráda bych tohle téma založila pro "DVOJ"maminky co jsou teprv na začátku a chtějí se podělit o své radosti i starosti 🙂 🙂 🙂
Stručné shrnutí
- NT (šiřové projasnění) se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a u dvojčat je považováno za spolehlivější než triplý test, protože ultrazvuk hodnotí každé plodové obaly zvlášť; v soukromých pracovištích se v diskusi uváděla cena kolem 1 400–1 500 Kč, na některých lůžkových pracovištích jej pacientky uváděly jako hrazený pojišťovnou.
- Vcestná placenta (placenta previa) může překrývat děložní hrdlo, zvyšuje riziko krvácení a často vede k plánovanému císařskému řezu; v diskusi byla také zmíněna obecná praxe, že dvojčata se v mnoha zařízeních rodí častěji císařským řezem.
- U žen po IVF se v praxi sledovaly komplikace jako hematom a OHSS; léčba a monitoring zahrnovaly časté ultrazvuky (i každé 3–4 dny při hematomu), progesteronovou podporu (Utrogestan, Duphaston) do 12.–16. tt podle indikace a suplementaci kyselinou listovou, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železem a magnézem.
Nejčastější otázky
Q: Kdy a proč si objednat NT (šíjové projasnění) u dvojčat?
A: NT se provádí mezi 11.–13. týdnem těhotenství a kombinuje ultrazvuk s vyšetřením nosní kůstky; u dvojčat je doporučováno proto, že UTZ řeší každé miminko zvlášť a triplý test z krve matky může u dvojčat dávat zkreslené výsledky; v diskusi byly zmíněny soukromé ceny kolem 1 400–1 500 Kč a zároveň zmínky, že některá nemocniční pracoviště NT hradí z pojištění.
Q: Kde nechat udělat genetický ultrazvuk v České republice?
A: V diskusi byl zmíněn genetický ultrazvuk ve 20. týdnu prováděný v Brně u Mudr. Vlašína; pacientky také zmiňovaly pracoviště CAR a porodnické oddělení v Podolí jako místa ultrazvukového sledování.
Q: Jaké léky a suplementy se vnitřně běžně užívají v prvním trimestru u těhotných po IVF?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní přípravky: kyselina listová, Calibrum BabyPlan, Mamavit, železo (předepsané v nemocnici), magnézko a Ascorutin; progesteronová podpora byla zmiňována ve formě Utrogestanu (vaginální) nebo Duphastonu (perorální) typicky do ukončeného 12.–16. týdne podle indikace.
Q: Co dělat při krvácení nebo nálezu hematomu v těhotenství?
A: V případě hematomu účinná opatření v praxi zahrnují klidový režim, hospitalizaci a časté ultrazvukové kontroly (v diskusi až každé 3–4 dny); při přetrvávajícím krvácení byly v příspěvcích zmiňovány i ukončení akutních epizod v nemocnici a symptomatická léčba.
Q: Jaký je klinický význam tzv. cyst v komorách (chor.plexů) nalezených na UZ plodu?
A: V diskusi se objevila konkrétní formulace „cysty chor. plexů“ a pacientka našla informaci, že tyto cysty se obvykle vstřebají do porodu nebo po něm a nemají přímý vliv na mozek plodu, pokud jsou ostatní screeningové výsledky v pořádku.
Q: Jaké jsou běžné doporučené termíny porodu u různých typů dvojčat?
A: V diskusi bylo uvedeno, že monochoriální monoamniální dvojčata se např. plánovaně rodí v 35. týdnu císařem a monochoriální biamniální v 36. týdnu císařem, protože riziko náhlého úmrtí plodů významně roste po těchto týdnech.
Q: Jak dlouho obvykle pokračuje progesteronová podpora po IVF?
A: V diskusi rodičky uváděly, že Utrogestan se užívá často do ukončeného 12. týdne a Duphaston či jiný progesteron může být předepsán individuálně i do 14.–16. týdne podle krvácení nebo indikace od lékaře.
Q: Co si vzít na cestu letadlem při riziku trombózy nebo nařízení „ředění krve“?
A: V jednom případě lékař předepsal „injekci na ředění krve“ aplikovanou subkutánně do stehna před letem; pacientka uvedla, že se aplikace dělá podkožně a připodobnila ji k injekční aplikaci přípravku Gonal (pozn.: Gonal je v diskusi zmiňován pro formu aplikace, nikoli jako antikoagulant).
Závěry z diskuze
Shoda
- NT (šíjové projasnění) mezi 11.–13. tt s kvalitním ultrazvukem je u dvojčat považováno za spolehlivější screening než samostatný triplý test z krve matky.
- U dvojčat je v praxi častý plánovaný císařský řez a v mnoha porodnicích se dvojčata rodí císařem.
- U komplikací po IVF (hematom, OHSS) se užívá časté ultrazvukové sledování, klidový režim a podpora progesteronem (Utrogestan, Duphaston) dle indikace.
Sporné názory
- Pokrytí NT pojišťovnou: část maminek v diskusi uváděla, že NT jim bylo hrazeno nemocnicí, jiné uváděly cenu cca 1 400–1 500 Kč v soukromých centrech.
- Porod dvojčat: někteří diskutující uváděli, že v jejich nemocnici se vždy volí císařský řez a mladí lékaři se přirozenému porodu dvojčat vyhýbají, zatímco jinde je vpřiměru možnost vaginálního vedení porodu podle situace.
- Resuscitace extrémně nezralých novorozenců: v diskuzi byly uváděny různé hranice viability (uvedeno 23. tt, v Japonsku i 21. tt) a diskuse o etických aspektech přežívání velmi předčasně narozených dětí.
Otevřené otázky
- Budou-li se zjištěné cysty v komorách plodu (chor.plexů) vždy vstřebávat do porodu, pokud jsou ostatní screeningy v pořádku?
- Jak se v konkrétním případě vyvine vcestná placenta a kdy bude jasné, zda bude indikováno plánované císařské sec?
- Jaké konkrétní postupy volí jednotlivá porodnice u vedení porodu dvojčat (kritéria pro vaginální porod vs plánovaný císař) včetně dostupnosti pediatrů a anesteziologů?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Podolí, prenatal.cz, Dvojcatka.cz, ZOO Brno, Unica
Zmíněné produkty a metody
NT (šíjové projasnění), triplý test, ultrazvuk (UTZ), genetický ultrazvuk ve 20. týdnu, IVF, OPU, blastocyst transfer, OHSS, Utrogestan, Duphaston, Calibrum BabyPlan, Mamavit, kyselina listová, železo, magnézko, Ascorutin, Gonal (injekční forma, v diskusi zmíněno jako forma aplikace), injekce „na ředění krve“ (subkutánní aplikace), ENN (extrémní nezralost novorozence)
Místa a osoby
Brno, Podolí, Hradec, Ženeva, Mudr. Vlašín, Bahníková
Bluci: tak to jsou dobre zpravy, budes to mit rychle za sebou a kluciky brzo u sebe.
Lenul: ach jo, to je spatny. Mela by si ted tedy vic lezet, ale fakt lezet. Me i Veru se ten cipek zlepsil po lezeni. Presne jak se pta Luzza, co Te ceka dal? Nechteli si Te tam nechat, co Ti rekli ohledne toho nalezu? Kluci uz jsou velci.
bluci
já si ji musela taky objednat! 🙂 ale je skvělá! 🙂 prsa se ti po každé dávce krásně naplní 🙂
nejdřív se má pít třikrát denně a po úplném rozkojení (např. po týdnu,deseti dnech) už stačí jeden šálek denně jako udržovací dávku 😉 🙂
...som rada za tvoj tip, este ako pises ako sa mliecko krasne tvori 😉 , bo sa bojim, ze nebudem kojit...a ani neviem preco... 😅
bluc
to je nesmysl se bát dopředu!!! 🙂 🙂 🙂
koukni na mě 😅 já první tři dny neměla mlíčko žádný...pak mi sestřičky začaly vařit jestřabinu a čaj pro kojící matky od Weledy a pak už se prsa plnily před očima 😅
teď mám mlíka dost pro obě holčičky 😵 😵 😵 ,že se jim z toho množství občas zvedá žaludek 😀 😀
jediný,co je důležitý je KLID A TRPĚLIVOST!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
pak to zvládneš v pohodě taky 😉
ale počítej s tím,že to chvilku trvá,než se to pořádně naučí jak mamka,tak miminka 😉 ale pak to stojí za to 😉
Luzz, ja viem, ze je to blbost sa takto bat 🙂 , dakujem za povzbudive slova 🙂 🙂 ..
do nemocnice ne dostala jsem hafo léků a půjdu tam jen
tehdy jestli pý nebudu ležet.
další KO za týden ve čt to budu 31+4 a uvidí se ale počítám s tím že ted
ten týden budu doma a pak nastoupím do nemocnice tak nějak mi to i dr
naznačoval.
Ale může se to i mírně zlepšit říkal záleží na mě.Jediné co mě uklidnuj eje fakt
že mám vše nachystané i tašku do porodky za vším všudy. 😉
bluc
když překonáš těch prvních pár dní (kdy miminka hubnou a žloutnou a špatně se přisávaj a kdy nemá mamka mlíko,nebo jí bolej bradavky.....atd atd samej problém😀 ) tak pak najednou se to všechno v dobré obrátí a přijdou už jen ty pohodový dny,kdy budeš krásně kojit 🙂
lenulko
tak třeba to není tak kritický,když tě hned nezavřeli do nemocnice 😉 😉
takže hezky hajej doma a mysli na miminka 🙂 🙂 🙂
-bluc tak dobré zprávy,že kontrola dopadla dobře,jen tak dál,takže už za chvíli vás bude víc co
-lenul to je mi líto stou kontrolou,ale tak poctivě lež a když si tě tam nenechali už nyní tak se to dá asi ještě zvládnout doma tedy ne
-holky já mám jen čaj pro kojící matky tak mám si objednat aj tu jestřabinu nebo kde ste ji koupili v lékárně
Adrosek, ja mam tiez nejake caje pre kojacie matky, ale skusim si v lekarni objednat aj tu jestrabinu, aspon jednu krabicku a uvidim....
Lenulko, ako hovoria holky, mozno naozaj to nie az tak zle a vsetko sa moze zlepsit ked si ta tam nechceli uz teraz nechat, hlavne odpocivaj...
Luzz, si zlaticko.. 😵
-tak uvidíme potom,dyštož zaúkolujem manžílka,aby ji koupil
-já sem tak nacpaná že až hrůza,jen odfukujem
adrosku
když jsem ležela na nadstandartu v porodce,tak tam mi jestřabinu vařili 🙂 do té doby jsem o ní neměla ani páru...
objednávali ji od soukromého dodavatele ve velkých papírových pytlíkách... a z toho mi odsypali ještě domů 😀
když mi došla,zjistila jsem,že v každé lékárně ji nemají 😨 takže jsme ji objednávali 🙂
k tomu kombinuju čaj od Weledy...ten mi taky vařili v porodce 🙂
nevím,jestli je to těma čajema,ale mlíčka mám hodně a holky krásně přibíraj 🙂
tak proč to nezkusit 😉
Hanulka,
ja mam kluky taky v jedne postylce, sice jsme meli obe pripravene v loznici, ale pak jsme jednu premistili prozatim do obyvaku, kde mam kluky pres den a v noci spinkaji taky spolu. A to uz nam je 9 tydnu. Myslim, ze jeste tak mesic budou spolu 🙂 Nekdy se tam teda uz mlati, ale je videt, ze jsou spolu mooc spokojeni.
Lenul: s jake leky Ti dali, ono jsou taky leky na cipek? Chce to fakt lezet. A merili Ti ho asi jen pohmatem predpokladam, vid? A to Te ani neposlali na cervikometrii? Je tam jeste vnitrni cast toho cipku, ktera muze byt az 2 cm, ja si vzdycky o tu cervikometrii rikam, kdyz mi pohmatem zjisti maly ci zadny cipek. Tak odpocivej a ono to nejak dopadne.
Bluci: je to nadhera, kdyz to cloveku dojde, ze bude za chvili maminou, vid? Taky me to uz prepadlo a je to nadherny pocit 😵 uz se nemuzu kluku dockat. Porad jim tady cancam postylky a kocarek, dneska v krame jsem jim koupila takove fleesove mikinky na zapinani, proste porad bych jim dopravala 😵
Lenul, tak to mě moc mrzí ☹ ale když tě nenahnal hned do nemocnice, tak to určitě nebude tak hrozné 😉 já měla čípek 40mm a pak skočil na 27mm a už mě hnal do nemocnice, strjně je zajímavé co doktor tojiný názor na porod dvojčat, pak se v tom má člověk vyznat 😔
Holky myslím, že doktor to u mě odrbává ☹ ☹
čípek byl jen na prohmat a prý je skoro žádný. taky jsem čekala že mi ho
změří UTZ. A nic.
Dal mi léky na dělohu Gynipral a dál brát magnézko 3krát 2denně.
Posledně jsem měla čípek na prohmat 2cm. taky si myslím, že tam ještě musí
být i vnitřní část čípku jak píše MYSKA.
Ale řekl jasně: nález je špatný ale do nemocnice mě neposlal. Tak ted nevím??????
KO za týden ve čt+odběr krve.
Spíše ted nevím, co dělat jestli si mám zajít sama do nemocnice na podrobnější
vyšetření nebo co. Oni mě vezmou když tam příjdu jen tak?
-tak lenul snad ví co dělá dr.ne nebo myslíš že to dflinknul?tak se hlavně opatruj a odpočívej
Leni myslim, jak uz jsem Ti rikala, ze kdyby to bylo opravdu uplne blbe tak Te neposle domu, ale rovnou do nemocnice. Neboj bude to dobre a jeste chvilku vydrzis. Ja to tehda taky videla cerne.....Neboj a kdyby neco tak to mas kousek. On asi Te fakt nechtel vic podrazdit tim vaginalnim.
Jinak vis jak moje mudr byla taky poplasena a pak to vOstrave zhodnotili jinak. Hlavne klid a nozky nahoru a nepodvadet 😉
Adrosku : ja vzdy kupovala smesi caje nebo byliny kousek od semilassa...tak tam manzu posli. Nebo i na Slovanaku v pruchodu je cajovy obchd. mrkla jsem na net a tu jestrabinu dela firma Gresik...sypanou a to je docela rozsirena znacka v tech obchodcich. Mozna i v Zabinach neco sezenes. 🙂
Blucka : no super.... 😉
Mysko, ja furt cancam, cancam, ale uz nemam moc co a uz nemozem ani do obchodov, lebo vzdy nieco kupim 😀 😀...
Leni,je to vzdy sok a zo zaciatku to naozaj vyzera cierne, ale uvidis bude to ok, hlavne odpocivaj...neviem ci by ta vzali do nemocnice len tak bez doporucenia, ale ked sa ti nebude nieco zdat zajdi k dr...
Bluci: jojo, taky porad neco kupuji, tak si ty obchody uz zakazuju.
Leni: a Ty chodis porad ke svemu gyndr.? On Te uz neposlal tam, kde budes rodit,ze premyslis, jestli nezajit do nemocnice. Ja bych si uz davno vyzadala rizikovou poradnu v porodnici tedy. Kontrola za tyden je tu ale coby dup, tak to snad vydrzis, to lezeni dost pomuze, fakt chod jen na zachod. Ja to tak delala skoro pres mesic a vyplatilo se, byla jsem uz i otevrena a vnejsi cipek taky nikde, jen vnitrni jeste byl 1,5cm, ale to zjisti jen tim UTZkem. Tak bud v klidu, neplas a poctive lez, drzim palce 😵
Leni, no koukám, že ti teda neudělal vnitřní UTZ mě ho můj Dr. dělal na každé poradně a i pohmatem a jak mě přijímali na ambulanci do nem. tak mi ho taky udělali a když přijdeš na ambulanci do nem. tak tě vemou určitě, kdybys jim třeba řekla, že tě to tlačí na spodek nebo tak něco, kdyby ses chtěla uklidnit, ale snad Dr. ví co dělá a to ležení ti pomůže, do nemocnice se nikomu nechce, ale jsem ráda, že jsem pod dohledem,ikdyž ten první týden byl krušný, vím že doma bych to 100% nedodržovala a tu mi navíc dávají ty kapačky, tak mi mimísky pěkně vykrmili 😉 ale ty lež a držím palečky, aby jsi do nemocnice nemusela 😉
-jojo lenul tak jak píše hanulka,hlavně odpočívej pěkně
-já se pro dnešek loučím a zítra tedy papa
dobré ránko 🙂
vstávám s domčou do školy 😝 ,z postele vylézám jak myška,aby holky ještě chvíli spaly 😉 když se vzbudí všichni naráz,je tu pak děsnej blázinec 😀
tak dneska jsem kojila v 0,15 ,pak ve 4,15 a holky zatím ještě spěj... (ale už se začínaj vrtět a vzdychat 😀 )
zase v noci děsně prděly 😝 😀
Lenul, tak to mi je luto...je to hrozne vrtkave ☹ a co budu s tebou robit?
Luzz,Janka deticky su krasne...
...jo a dnes som zhanala jarabinu-jestrabinu, celkom to je problem, tak si ju musim objednat...