Azoospermie. Co s tím?
Ahoj holky!!!
V úterý jsme byli na spermiogramu a ukázalo se, že manžel nemá žádné spermie. Objednali jsme se tedy do Pronatalu. Nevíme ale vůbec, co nás čeká. Máte někdo podobné zkušenosti?
Stručné shrnutí
- Azoospermie znamená absenci spermií v ejakulátu; diagnostika zahrnuje spermiogram, ultrazvuk varlat, hormonální profil a genetické vyšetření v reprodukčním centru (např. Pronatal, Gennet, CAR).
- Léčebné možnosti zahrnují odstranění příčiny (např. operace varikokely laparoskopicky), chirurgický odběr spermií MESA/TESE ze semenníků nebo nadsemenníků s následným IVF+ICSI, a v případě neúspěchu využití darovaných spermií; v diskusi byl uveden příklad ceny operace cca 14 000 Kč a celkových nákladů IVF+ICSI cca 32 000 Kč.
- U některých pacientů v diskusi došlo ke zlepšení spermiogramu po podpůrné léčbě (Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol nebo hormonální léčba jako tamoxifen 10 mg 2× denně), zatímco jiné případy po takové léčbě žádný efekt nezaznamenaly.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá diagnostika azoospermie v centru asistované reprodukce?
A: Diagnostika obvykle zahrnuje spermiogram (opakovaný), ultrazvuk varlat (UZ), odběr krve na hormonální profil (FSH, testosteron apod.) a genetické vyšetření; uživatelé uváděli, že objednání na genetiku trvá cca 1 měsíc a výsledky přicházejí za 4 až 9 týdnů.
Q: Kdy se doporučuje operace varikokely a jaké jsou její následky pro plodnost?
A: Varikokela se u pacientů s azoospermií identifikuje UZ a palpací; laparoskopická oprava varikokely se v diskusi prováděla v nemocnici v Krči, po operaci se obvykle doporučuje sexuální abstinence přibližně 1 měsíc a kontrola spermiogramu až po ~3 měsících, kdy se může začít obnovovat tvorba spermií.
Q: Co je MESA/TESE a kdy se provádí spolu s odběrem vajíček?
A: MESA/TESE jsou chirurgické odběry spermií z nadsemenníku/varlete; v některých centrech se MESA/TESE plánuje ve stejný den jako odběr vajíček (přesun šetrně zajišťuje časovou koordinaci), v jiných centrech se provádí v samostatném termínu; úspěšnost závisí na příčině azoospermie (obstrukční vs. neobstrukční).
Q: Pomáhají vitaminy a doplňky jako Profertil u azoospermie?
A: V diskusi uživatelé uváděli kombinace Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitaminy E, zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin nebo pycnogenol; některé případy hlásily výrazné zlepšení spermiogramu po 2–6 měsících (jedna zpráva uváděla i nález pohyblivých spermií po 3 měsících tamoxifenu 10 mg 2× denně + Profertil + pycnogenol), jiné případy žádný efekt.
Q: Kdy se v praxi doporučí přejít přímo k darovaným spermiím?
A: Přechod k darovaným spermiím se v diskusi doporučoval u jasně neplodné neprodukční (genetické) příčiny, při nulové šanci na nalezení spermií při MESA/TESE nebo pokud pacienti z etických/psychologických či časových důvodů zvolí dárce dříve.
Q: Co je PGD/PGS a ovlivní časový plán IVF?
A: Preimplantační genetická diagnostika (PGD/PGS, v diskusi psané také PiGD) se nabízí v některých centrech k vyšetření embryí před transferem; uživatelé uváděli, že volba PGD může proces prodloužit a posunout termín transferu.
Q: Jaké jsou typy azoospermie a proč to ovlivňuje léčbu?
A: Rozlišuje se obstrukční (spermie se tvoří, ale neodcházejí) a neobstrukční/genetická azoospermie (spermie se netvoří); obstrukční formy mají vysokou šanci na získání spermií MESA/TESE, genetické/neprodukční formy obvykle šanci na nalezení spermií nemají.
Závěry z diskuze
Shoda
- Diagnostika azoospermie by měla zahrnovat spermiogram, urologické vyšetření, hormonální profil a genetické testy.
- Možnosti řešení zahrnují opravu příčiny (např. varikokela), MESA/TESE s následným IVF+ICSI, nebo využití darovaných spermií.
- Po operačním zásahu (např. oprava varikokely) se obvykle čeká cca 3 měsíce na kontrolu spermiogramu.
Sporné názory
- Několik případů v diskuzi uvádělo výrazné zlepšení spermiogramu po Profertil, Selezin/Selezin ACE, vitamínech, koenzymu Q10, L‑karnitinu, L‑argininu, pycnogenolu nebo hormonální léčbě (tamoxifen 10 mg 2×/den); jiné případy po stejných podpůrných opatřeních žádné zlepšení nepozorovaly.
- Někteří doporučovali nejprve vyzkoušet chirurgický odběr spermií (MESA/TESE) a/nebo operaci varikokely; jiní doporučovali přejít přímo k darci kvůli nízkému procentu úspěšnosti či vysokým nákladům.
- Některé páry preferují provést MESA/TESE současně s odběrem vajíček (v tentýž den), zatímco jiná centra to dělají v oddělených termínech a názory na optimální logistiku se liší.
Otevřené otázky
- Které konkrétní kombinace doplňků nebo bylinné terapie jsou pro kterou příčinu azoospermie nejefektivnější?
- Jak přesně predikovat úspěch MESA/TESE na základě hormonálního profilu a genetických nálezů?
- Jak optimalizovat rozhodnutí mezi opakovanými pokusy o získání vlastních spermií a přechodem na dárce z hlediska psychiky, nákladů a časového rámce?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, Gennet, CAR, Profertil, Selezin, Selezin ACE, Walmark, Lekáreň Remedia, sanbao.cz, SPLN, FN Krč
Zmíněné produkty a metody
spermiogram, ultrazvuk varlat (UZ), hormonální profil (FSH,testosteron), genetické vyšetření, varikokela (oprava laparoskopicky), sklerotizace, MESA, TESE, IVF, ICSI, IUI, PGD/PGS (preimplantační genetická diagnostika), Profertil, Selezin/Selezin ACE, CEM M pro muže, vitaminy (E, C), zinek, selen, koenzym Q10, L‑karnitin, L‑arginin, pycnogenol, tamoxifen 10 mg 2× denně, clomifen, injekční FSH, injekční testosteron, čínská byliny, Mojžíšova metoda cvičení, KET (kryotransfer), hysteroskopie
Místa a osoby
Pronatal, Gennet, CAR, FN Krč, SPLN (Košice), Dr. Sobotka, Dr. Kult, sanbao.cz
k.bett:
a jak jste teď na tom?? Čekáte taky na nový spg nebo už jste byli u urologa??
Oligoasthenospermie je malá koncentrace a nízká pohyblivost spermií v ejakulátu. To je v poho. Bude ICSI, ale děti mít budete.
lendulka007:
My mame prvni IVF+ICSI za sebou - neuspesne. Na dalsi jdeme v unoru, tak jsem chtela vedet jak moc spatne na tom jsme.
Jinak dnes jsme si rekli o urologa/androloga a uvidime co zjistí..a co nam poradi..jestli se to bude dat spravit, akorat me prekvapuje ze nam to dali az tedto doporuceni az po prvnim IVF a ze jsme si o to rekli, jinak nam byli doporucovany jen vitaminy na sperminky. Taky jdeme oba na genetiku a ja nA NAKY TESTY kvuli cukrovce aby se vyloucila atd.no je toho kvanta , ale fakt nevim proc az ted...taky jste to tak meli??
rcruella:
To jsme meli IVF+ICSI meli jsme jen jedno embrijko, nevyslo to...ale ja verim ze to vyjde, prosteto citim ze to musi vyjit
k.bett:
nás poslali v Gennetu hned k urologovi kvůli výsledkům spermia a dr. hned nabral krev na genetiku - ta je v pořádku a hormonální profil manži. Ale vy jste měli nějaké ty spermijky, že jo?? Nám urolog stejně nic závratného neřekl, prostě vitamínky a klid a přijít na nový spg za 2-3 měsíce a to bude v prosinci. Pokud něco, tak zamražení a hurá na IVF+ICSI a pokud nic tak operace T/M, ale to už jsem vše psala. Tak doufám, že na IVF půjdu leden/únor. Jinak k dr. se já mám objednat, až nějaké ty spermijky budeme mít. Takže jen čekáme.
k.bett, určitě ti to vyjde....vlastně nám všem to vyjde, moc tomu věřím. Kdyžtak si tu pak budeme psát, jak stimulujem a jak vyčkáváme na ty // a budeme se vzájemně podporovat.
My to máme s manželem přesně naopak. Já jsem prý plodná až dost (zraje mi několik vajíček najednou) a manžel vůbec. Tak doufám, že se to časem nějak vyrovná.
ahojky, rcruello, to je krasny 😀 😀 plodna az moc 😀 😀 😀 nadherny prirovnani, nevysmivam se tim!!
mame po konzultaci v Car, dali nam 60% sanci, ze pri M/T neco najdou, manzel uz je objednany jeste pred vanocema, je mi jej trosku lito, kdyz jsem cetla par pribehu, treba prisite vajicko k vacku apod. nevim jestli jsem to dobre napsala. 😅
doufam, ze se tam neco najde a prezijou rozmrazeni. je to kazdopadne vsechno, co ted muzeme udelat, pokud to nepujde, budeme resit potom. ted to vidime tak, ze at zije obstrukcni azoospermie... taky jsme mohli dopadnout hur.
drzte se!!!!!!!!!!!!
ahoj mi tiež máme takýto problém azoospermia, vieme o tom rok zmieriť sa s tým nedá. Neviete mi poradiť môj muž má málo mužského hormónu.
Murásku to je super zpráva.Najdou se uvidíš 😉 A té operace ať se manžel nebojí,za pár dní bude zase jako rybička 😀 Manžel má 3 měsíce po operaci a už ani není poznat,kde ta jizvička je.To zvládne 😉 😎
Můj manžel jde 4.12. tak pak písnu co a jak. Budou mu to dělat laparoskopicky. Máme ale jen 5 %.
ahoj rcruello, my bychom do toho sli i mensi sanci, sami jsme byli prekvapeni. tvuj muz uz to ma za chvilku, prosim prosim pak o nejake informace, klidne mi pisni do IP. a co ty? budes stimulovat az po novem roce? pujdete do zamrazeni?
murásku, to je krásný, 60 % je hodně moc, to se najde určitě!!!! Hurááá.
rcuello, to je dobře, že jsi tak zdravá!
Však já tebe taky. Kdy jdete na M/T? Spermijky přežijí, pronatal má nejlepší laboratoř.
Já dostala druhou MS po ET, zpožděnou naštěstí jen 2 dny. Tak teď ať pěkně odteče všechna stará sliznice. Do CAR jdu až v lednu... Jdete 13. prosince, ne zítra, že jo?
az v prosinci 😀 😀 ja vubec nemam prehled o case 😀 😀 mam i zpozdeni MS po hysteroskopii, ted uz 4.den - je to mozny? asi nervicky
jojo, tak krasny den, ja jdu za chvilku do prace 😝 pokud nekde nezapadnu snehem 😅 😅
Mně zatím stimulace nečeká. Nejdřív musíme 3 měsíce počkat, zda se tam něco vůbec začne tvořit. Pokud ano, půjdeme i do zamražení. Co kdyby se to tam náhodou zase bloklo, ne? A pak se uvidí. Každopádně mě stimulace čeká nejdřív za ty 3 měsíce od operace, ať už úspěšné nebo neúspěšné.
Ahojte vsetky snazilky. Pred niekolkymi mesiacami som sa vam zalovala, ze nevieme ako dalej. Uz rok diagnostikovana azoospermia, neuspesna TESA , a verdikt od lekarov jedine darca, je nasa sanca mat babo. nechceli nam uz predpisat muzovi ziadnu liecbu, ved naco ked je to vraj zbytocne...a tak som sa nastvala muzovi nasadila tamoxifen 10mg dvakrat denne. profertil, pycnogenol 2Tbl. na den..a hadajte co sa stalo?
vcera sme uz isli podpisat darcu a v decembri sme chceli ist na IVF....ale este sme si po troch mesiacoch uzivania chceli overit ,ci sa nieco pohlo, posledna nadej, a viete co?
nasli tam 4 -15 mrstnych spermijek.
Hura sme znovu v hre!!!!!!!!
takze manzel pojde este dvakrat na odber a zamrazenie a v decembri pojdeme na pokus ...a po roku...s nasimsi spermijkami.
je to nadherne.
tak vas babi prosim nevzdavajte a nedajte sa hned odbit, ze len darca...nam to pomohlo.
ja viem co su to 4-12 spermijek,...ale pre nas to po roku znamena...mame sancu na boj...
ak by niektora z vas sa chcela poradit aj mimo fora tu je moja mailova adresa: nadka@marrco.sk
a LUludka, ak ma tvoj manzel malo muzskeho hormonu tak sa to da hormonmi ovplyvnit, existuju na to rozne schemy hormonalnej leicby, jedna z nich je napr. kombinacia testosteronu v injekciach do svalu a k tomu clomifen ,alebo len davky injekcii FSH, ktore nepriamo zvysia tvorbu testosteronu.
taketo leicby trvaju od 3-6 mesiachoch , len na to treba vydrz, co ja si myslim po svojich skusenostiach ze sa to oplati a skusat, trebars aj menit liecby, ale kazdopadne sa nedat odbit...tym ,ze pomoze jedine TESA/TESE-ono je to casto tym ,ze je to dobry biznis a preto sa v mnohych centrach snazia hned pritlacit na tu tazsiu alternativu, alebo len darca...
moj manzel tiez presiel tou TESA/TESE a bola neuspesna a mna popritom stimulovali a ked sme tam lezali ja po OPU a manzel po operacii nam povedali nic sa neda robit,,nic sme nenasli..a vajicka sa museli znicit..a este som aj zbytocne dostala hyperstimulacny syndrom.takze tak
barco28, mas pravdu nesmieme sa vzdavat, aj ked je to casto velmi tazke..
citala som si tvoje prispeky a az slzy mi tiekli, vsetko co si napasala akoby si pisala aj o nas..co sa tyka tych pocitov..atd.
a z celeho srdiecka ti gratulujem k dvojickam...nech su zdravucke.a nech za par mesiacov vam robia velku radost, aj ked to robia uz teraz.
Ahoj lovec, to je super, co sa vam podarilo!!! Drzim palce, aby to v decembri vyslo aj s IVF!!! Poslala som ti aj internu postu. Drzte sa!!!
holky, tak mi to nedá něco nenapsat: manžel měl taky tuhle diagnozu.. dělali mu odběr z varlat a byli jsme 3x na IVF, bohužel bez úspěchu...
ono ty spermie, pokud jsou tam zablokované, tak můžou mít i dost špatnou morfologii 😒
pak jsme se rozhodli hledat informace sami a muž nakonec šel nakonec na operaci do Německa (kterou mu tady rozmlouvali, že má malé šance a je to hodně bolestivé).. utratil za to půlku úspor, ale dopadlo to dobře a dokonce to bolelo míň než ten odběr na IVF.. samozřejmě tam byl celibát asi 3 týdny...
po operaci měl spermie, ale málo a málo pohyblivé a špatnou morfologii a ještě nějakou imunoblokádu (na tu prý nejsou žádné léky).. bral ale (už asi 3 měsíce před operací) čínské byliny a vitamíny a minerály (vysoké dávky, např. i L carnitin, L arginin apod.) a další měsíc už bylo spermio trochu lepší..
i když v CARu řekli, že to není ani na IUI, ale zas jen na IVF 😲 .. jenže my byli tvrdohlaví, já jsem taky brala čínské byliny a cvičila Mojžíšovou a hned po tom "špatném spermiu" jsme zjistili, že jsem těhotná 😵 😵 😵 !
muž šel ještě na jedno spermio a v CARu se pak ptali co jsme prováděli, že se výsledky tak razantně zlepšili během pár měsíců (předtím nám říkali, že u tak špatného spermia ani vysoké dávky bylin nebo vitamínů nemůžou vést k přirozenému otěhotnění)
takže radím hledat, hledat informace, nespoléhat jen na doktory! a zapojit alternativní medicínu, jak ty čínské bylinky tak to cvičení Mojžíšové bylo sice náročné (časově i finančně), ale záda byla jak nová a cítila jsem se tak dobře, že jsem si říkala: no když už by nebylo miminko, tak se alespoň cítím výborně ...
moc držím palce!!!!!!!!
Lovec moc díky za gratulace,jsme nesmírně šťastni,že to tak dopadlo a byla to i zkouška našeho manželství,kterou jsme zvládli na jedničku 😉 Tak teď už nás snad nic nerozdělí 😀 😵 Musím říct,že jsem manžela milovala o to víc,jak se k tomu super postavil i přes to ,že se musel moc trápit.Všem vám tady přeju hodně moc trpělivosti a všem jen dobré konce s vytouženým miminkem.
Lu to je super, drzim palce a prajem bezproblemove tehu!!! Ak som to spravne pochopila, u vas islo o obstrukcnu azoospermiu, ze?
Ahojky co znamena oligoasthenospermie??