Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?
Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky
Stručné shrnutí
- Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
- Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
- Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.
Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.
Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.
Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.
Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).
Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.
Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).
Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
- Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
- ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.
Sporné názory
- Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
- Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
- Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
- Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.
Zmíněné značky a firmy
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK
Místa a osoby
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica
@fori ale já musím umělě 🙂 já nemám ani jeden vejcovod 😀 takže přirozeně už nemužu otěhotnět 🙂
Ted jsem volala do Prahy na imuno tak mám Prednison ted 2 dny užívat jen 2,5mg denně a pak ho do 25.11.vysadit pak zas 2 dny 2,5mg a od 28.11. 5mg denně.Do Caru jsem objednaná 24.1. 🙂
@misa.patrik to jak jsi psala musím přece jen na IVF ??...... tak jsem to špatně pochopila. pokud ti dovolili snažení tak na IVF právě jdi.... dokud bereš ten Prednison. neměla jsi by jsi ho jíst déle než půl roku, ale toto Madar neřeší. já z Podolí odešla....... já bych měla jít na IVF v lednu, tak jsem taky zvědavá, co bude a nebude
@fori Aha 🙂 no mě to včera nedalo a volala jsem tam,mluvila jsem s nějakou paní doktorkou 🙂 jmeno jsem přeslechla,jsem do CARu objednaná na 24.1. tak mi říkala at ted snžim dávku na 2,5mg na dva dny a na měsíc at ten Prednison vysadím a 28.11. ho mám zase nasadit a tech 5mg mám pak užívat až do 8tt 🙂 no jsem z toho jelen ale snad ví co dělají,já už užívam 5mg 4 měsíce
@svoba Ano 🙂
Pokud by nezmizely, tak nevim, jak dlouho bych antikonc. brala. Mam totiz souhlas od pojistovny na IVF platny 3mesice, museli bychom pak zadat znovu. To ale az tolik nevadi.
Spise se musi zjistit, jakeho typu ty cysty jsou. Zda jsou takove, co nevadi a na IVF se presto muze jit a nebo ty co vadi a musi se pockat, az tam nebudou. Mohou nastat problemy behem IVF i pripadneho tehu.
Do toho ja nejdu. 😒
Hold budu muset cekat a cekat. ☹ Akorat mi bude vadit to, ze jsem chranena temi prasky a tak je nadeje na prirozene tehu nulova. ☹
@misa.patrik tak toje v pohodě, když ho na měsíc vysadíš, pak ho zase můžeš jíst .... já jím ted medrol 8mg ale jen 3 týdny a potom 4 mg po dobu půl roka. v tom se mám snažit otěhotnět. kam chodíš do caru? do Podolí??
@fori nene já to mám do Prahy 500Km 🙂 my jezdíme do Reprofitu na konzultace Olomouc a zákroky Brno 🙂 No já jsem měla právě strach že jak to vysadím že se mi to zase poharpe a imunita 😒
prisli mi vysledky z genetiky len vobec neviem co znamenaju ana neg, ovarium foliku.bb slabo pozit.az pozit.,testes spermatogonie pozitivne.nevie niekto co to znamena?dakujem
Ahoj holky,jdu Vás po delší pauze pozdravit a kouknout se jak se Vám daří 🙂 .
Moc Vám držím palce ať se brzy objeví // 🙂 🙂
Ahoj všem,
dnes jsem si byla u Apolináře domluvit IUI a odcházela jsem s brekem. Mudr. Řeřábek mi udělal pěknou čáru přez rozpočet...Já tam byla nedávno na vyšetření průchodnosti, ale doktorce to nějak nešlo a řekla mi, že to je v pořádku, že spermie určitě proplujou, ale ona se tam tím instrumentem nemůže dostat. Já jí věřila a nechala jsem to být, prostě jsem blbá a dneska mi bylo sděleno ať si domluvím nástup na laparo ☹
Byl jste na tom někdo u Apolináře? Já na jedný byla už v 17cti na Bulovce a mám z toho hrozný zážitek, bylo mi potom strašně špatně.Doufám, že už míchaj lepší narkózy 😒
@tyna84 ahoj na laparce jsem byla na Homolce, ale Apol. bych se rozhodně nebála, zvlášť když seš u nich v péči.
@tyna84 Ahoj, na laparce jsem sice u Apolináře nebyla, ale byla jsem tam 3x pod narkozou na odběr vajíček před IVF. Vůbec se nemáš čeho bát, teď už jsou narkózy opravdu na jiný úrovni 🙂 Vůbec mě po nich nic nebylo. Tak hlavu vzhůru 😉
@svoba no to mi ani neříkej, jak jím ten medrol (8mg) tak mi řekla že pokud mi po nem bude bolet žaludek tak jí mám hned volat. no a já jí ted volám a asi teda zbytečně. ted nevím co mám dělat.... jestli to mám třeba na den vysadit a nebo co dááál??? sakra!!!