Snížená buněčná imunita. Užíváte také Prednison?
Ahojte holky, hledám někoho, komu taky na imunologii zjistili sníženou buněčnou imunitu vůči spermím nebo trofoblastu? Užíváte také Prednison?Díky
Stručné shrnutí
- Častý léčebný protokol pro sníženou buněčnou imunitu vůči spermiím/trofoblastu v diskuzi zahrnoval Prednison 5 mg denně po 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg a pokračování až do 12.–15. týdne těhotenství podle výsledků kontrol.
- Pacienti byli instruováni používat kondom důsledně během léčby až do kontrolních výsledků a některé týmy doporučovaly přidat anopyrin (aspirin) nebo heparin/Fraxiparin při zjištěné trombofilii (např. leydenská mutace).
- Asistovaná reprodukce (IUI, IVF/ICSI) byla uváděna jako řešení: ICSI (v diskusi psané ISCI) obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu; IVF/ICSI jsou v některých případech hrazeny pojišťovnou do 3 pokusů, ale často jsou nutné i doplatky (v jednom příspěvku uváděno cca 13 000 Kč celkové doplatky a 8 000 Kč za ICSI).
Nejčastější otázky
Q: Jak se obvykle léčí snížená buněčná imunita vůči spermiím a trofoblastu?
A: V diskuzi byl nejčastěji popisován Prednison 5 mg denně 2–3 měsíce, následné snížení na 2,5 mg až do 12.–15. týdne těhotenství; současně důsledná kondomová ochrana až do kontrolních výsledků a zvážení anopyrinu nebo heparinu/Fraxiparinu při nálezech trombofilie.
Q: Jak dlouho se čeká na kontrolní výsledky a kdy lze zrušit kondomovou ochranu?
A: Kontrolní odběry bývají po 2–3 měsících léčby (v příspěvcích uváděno i 10 týdnů nebo 3 měsíce), výsledky se podle diskutujících často čekají několik týdnů, a kondomová ochrana se obvykle ruší až po známce „v pořádku“ v kontrolních výsledcích.
Q: Obchází ICSI/ISCI problém s protilátkami proti spermiím?
A: Ano — v diskuzi bylo uváděno, že ICSI (v diskusi psáno ISCI) umožní oplodnění i při protilátkách proti spermiím, ale podle účastnic diskuze ICSI neřeší protilátky proti trofoblastu.
Q: Kdy se doporučuje nasadit heparin nebo Fraxiparin místo anopyrinu?
A: Heparin nebo Fraxiparin byly doporučeny v případech zjištěné trombofilie nebo genetické mutace (uvedena leydenská mutace); anopyrin (aspirin) bylo zmiňováno jako alternativa pro „ředění krve“ u méně závažných nálezů.
Q: Jsou IVF/ICSI pokusy hrazené zdravotní pojišťovnou?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že ze zákona jsou hrazeny 3 pokusy IVF, ale pacientky často doplácely (v jednom příspěvku uváděno celkové doplatky cca 13 000 Kč a samostatně ICSI cca 8 000 Kč).
Q: Jaké vedlejší účinky Prednisonu uváděly pacientky?
A: Uváděné nežádoucí účinky zahrnovaly vyrážky na krku a zádech, nespavost, zvýšenou únavu, citlivost prsou, bolestivou ovulaci a lokální bolesti zad; diskutovány byly i možné interakce s Utrogestanem a nutnost postupného vysazování.
Q: Která centra nebo lékaři v diskuzi byla zmiňována jako doporučená pro imunologii a ART?
A: Opakovaně zmiňované instituce a osoby v diskuzi byly Podolí (imunologie), MUDr. Madar, CAR Apolinář, Reprofit (MUDr. Machač), MUDr. Gallová a některá místní centra (Budějovický CAR, UPMD v Praze).
Q: Jak postupovat, když Prednison nezabírá nebo se nedaří otěhotnět?
A: V diskuzi ženy popisovaly konzultace další asistované metody (IUI, IVF/ICSI), opakované kontroly imunologie a případné genetické/hematologické vyšetření; některé pacientky šly na IVF/ICSI z důvodu zkrácení čekání a snížení rizika opakovaného potratu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prednison se v praktické péči často používá jako základní léčení protilátek proti spermiím/trofoblastu v dávkách kolem 5 mg s postupným snižováním na 2,5 mg a pokračováním do 12.–15. týdne těhotenství.
- Během léčby se důrazně doporučuje kondomová ochrana až do kontroly výsledků.
- ICSI/ISCI bylo v diskuzi prezentováno jako metoda, která obchází protilátky proti spermiím, ale neřeší protilátky proti trofoblastu.
Sporné názory
- Někteří diskutující a centra považují Prednison za nezbytný a životaschopnou pomoc k udržení těhotenství, zatímco jiní lékaři v diskuzi a některá centra varují před možnými negativními efekty Prednisonu a doporučují jiný přístup; obě pozice byly v diskuzi prezentovány.
- Některé zkušenosti tvrdí, že IVF/ICSI je řešení a zvyšuje šance (ISCI obchází protilátky), jiné zkušenosti uvádějí, že IVF/ICSI bez zlepšení imunity také nemusí vést k úspěchu.
Otevřené otázky
- Jaká je optimální délka a dávkování Prednisonu u protilátek proti trofoblastu pro trvalé zlepšení výsledků (existují různé protokoly 2–3 měsíce vs. pokračování do 12.–15. týdne).
- Do jaké míry Prednison skutečně snižuje riziko opakovaného potratu u protilátek proti trofoblastu versus pouze dočasně potlačuje protilátky.
- Kdy a za jakých zjištění je lepší volit IUI vs. IVF/ICSI a kdy je nutné současně řešit trombofilii heparinem/Fraxiparinem.
Zmíněné značky a firmy
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, UPMD (Praha), Budějovický CAR, klinika/Dr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Klimkovice, Bobak (Košice), Železničná nemocnica
Zmíněné produkty a metody
Prednison, Prednisonek, Anopyrin, Heparin, Fraxiparin, Faxiparin, Utrogestan, Ultrogestan, ICSI (ISCI), IVF, IUI, KET, Nativ, Gonal, Decapeptyl, Wobenzym, glukany, Brufen, CA 125, protilátky proti trofoblastu, protilátky proti spermiím, leydenská mutace, translokace 4. a 5. chromozomu, PiDG, AH, PK
Místa a osoby
Podolí, CAR Apolinář, Reprofit, MUDr. Madar, MUDr. Machač, MUDr. Gallová, Natalie Koscenko, Klimkovice, Brno, UPMD v Praze, Bobak (Košice), Budějovický CAR, Železničná nemocnica
Ahojte 🙂 Tak u mna vyzera, ze som asi tehotna 🙂 Zacala som brat prednison 2 dni pred ovu, ale sa musela nejaka spermia udrzat zo skor 🙂)))) Hadam to len nie je pokazeny tehotensky test ;) Uz som volala lekarke, ze mam pokracovat s duphastonom a prednison znizit na 2.5mg a v stredu na krv 🙂
ahojte baby,mám taký problém,že som začala krvácať a som aj nachladnutá a nejde mi do hlavy,že prečo krvácam,ked menzes som už mala minulý týždeň ☹ musím povedať stenovej v centre,že mi haprujú krámy nemala ste niektorá s týmto problémy?
@mihaji utrogestan mám doma dosť z minulého roka čo sa nepovedlo 3 ivf a utroš mi zostal tak neviem teraz čo mám robiť,ale asi počkám na budúci týždeň v piatok ideme do blavy tak sa nato spýtam 🙂 možno to IVF posunieme o mesiac,ale stále beriem ten prednison uvidíme ako rozhodne pani dochtorka v centre
@ivka3901 no taky jsem ted nachlazena .. vcera jeste v poho a pres noc usmrkany nos :( je mozne ze za to muze prednison? snizil imunitu a ja chytla hned nejakeho bacila usmrkance???? a to jim prednison jen teprve 6 dni ... co bude za dalsich par dni?? :D anopyrin a prednison mi napsali v podoli ...
Ahojte baby, vraciam sa spat 😠 Moje tehu sa nevyvija vobec dobre, uz som sa zo vsetkym zmierila a tak, lebo aj v krvi som mala hcg len 10, slabnu mi testy, este idem v stredu znova na krv. Uz len cakam, kedy konecne zacnem krvacat a mozeme sa snazit odznova 🙂 Uz som aj nabrala spat zivotny optimizmus, tak som rada. Asi bola chyba, ze sme otehotneli este tak skoro pocas brania prednisonu, ked este nestihol asi zacat ucinkovat. Tak teraz uz budem dosledna 😉
@kockacz No, hlavne si tym padom myslim, ze by fakt bolo dobre ist do tej Prahy za dr. Malickovou, nech to stoji co to stoji (kedze vacsinu poistovna nepreplati), skoda, ze tu na slovensku nemame reproducnych imunologov. Clovek ma pocit, aka sme vyspela krajina, s vami porovnatelna, ale potom najde kopec veci, co proste mate v Cechach ovela lepsie.
Medrol mi moc nezabírá..... mám stále zvýšený annexin V .- 87, to je docela dost.... chjooo bojim bojim
@fori ahoj mam otazocku ohladom annexinu... Citala som ze ho mas zvyseny. Neviem co to znamena, ale od dr.Madara mi z vysledkov tiez vysieli pozitivne protilatky na annexin... Neviem vobec co to znamena,kedze ziadne vysvetlenie tam neni len odporucenie brat anopyrin. Moze mat ten annexin vplyv na potraty vo vcasnom stadiu? za odpoved dakujem a moc ti drzim place nech je drobec ok a nech si mozes uzivat bezproblemove tehu 😉
@lulu10 když máš zvýšený Anexin tak ti hrozí ucpávání cév placenty drobnými sraženinami. a proto se musí krev ředit. já píchám Clexane. tobě dali na ředení krve anopyrin. a Ano zpusobuje to potraty ., když se to neléčí... a ješte se kontrolují D-dimery..... ty mám prý v pořádku.... díky tomu Clexanu....

@kockacz dekuji za odpoved ... 😉