Teratozoospermie
Ahoj snazilky,
ma nebo mel nektery z vasich partneru ci manzelu spatnou morfologii spermoniku????
Nam na spg vyslo pouze 4% morfologicky zdravych.... ☹
ja jste to resili? pomohly treba vitaminy? je mozne spontalne otehotnet?
diky martek
jinak mame 20mil, vitalita 90%, progresivni pohyb 80% 😔
Stručné shrnutí
- Teratozoospermie je zvýšený podíl abnormálně tvarovaných spermií (u diskutovaných párů byly uváděny hodnoty např. 4 %, 2 %, 1 % nebo až 100 % patologických spermíí) a často se kombinuje s dalšími poruchami jako astheno‑ nebo oligoasthenoteratozoospermie.
- V diskusi jsou za běžné léčebné cesty označeny konzervativní podpůrné kúry (selen, zinek, vitamín E, vitamín C, Q10, L‑karnitin, L‑arginin, kotvičník, byliny a čínská medicína) a asistované reprodukční metody IUI, IVF a hlavně ICSI; u těžkých genetických rizik se vyskytuje doporučení PGD nebo darcovství.
- V diskusi se opakovaně uvádí, že účinek vitaminů a doplňků na zlepšení morfologie je nejistý a nekonzistentní, zatímco některá CAR centra doporučují ICSI/IVF nebo PGD; cena speciálních genetických vyšetření spermie byla v diskusi uváděna jako 13 000 (měna neuvedena) a v USA zmíněny testy okolo 400 000 Sk.
Nejčastější otázky
Q: Co znamená teratozoospermie a jaké parametry se v spermiogramu sledují?
A: Teratozoospermie znamená vysoký podíl spermií s abnormálním tvarem; ve spermiogramu se sledují množství (např. 20 mil/ml), životaschopnost (v diskusi uváděna 90 %), procento progresivně pohyblivých (např. 80 %) a procento morfologicky normálních spermíí (uváděny hodnoty např. 4 %, 12 %, 1 %, 2 %).
Q: Lze otěhotnět přirozeně při teratozoospermii?
A: V diskusi jsou konkrétní zkušenosti rozdílné: někteří lékaři v CARu uváděli, že při morfologii nad ~1 % je přirozené otěhotnění možné, zatímco jiné příspěvky zmiňují páry, které potřebovaly IVF/ICSI; rozhoduje také množství a pohyblivost spermií.
Q: Jaké asistované metody se doporučují při špatné morfologii spermií?
A: V diskusi je opakovaně doporučováno IVF s ICSI (intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka) pro výběr jedné „nejlepší“ spermie; IUI (inseminace) je některými lékaři považována za málo účinnou při teratozoospermii.
Q: Co je předimplantační genetická diagnostika (PGD) a jak probíhá?
A: V diskusi byla popsaná PGD jako vyšetření embryí po IVF s odběrem 1–2 buněk ze 3denního embrya a analýzou metodou FISH; PGD trvá ~48 hodin a podle příspěvků pokrývá přibližně jednu třetinu možných vývojových poruch.
Q: Jaké doplňky a alternativní přístupy byly zmiňovány a jaké jsou jejich účinky?
A: V diskusi byly jmenovány Profertil, CEM‑M, biozinok/biotin (biozinok), selen, zinek, vitamín E (400 mg doporučováno v jednom příspěvku), vitamín C, Q10 (koenzym Q10), L‑karnitin, L‑arginin, kotvičník, Tiens/tianshi (čínská medicína), akupunktura a Mojžíšova metoda; autoři uvádějí, že vitaminy a byliny obvykle zlepšují množství a pohyblivost, avšak zlepšení morfologie je v diskusi uváděno jako nekonzistentní.
Q: Kde nechat vyšetřit genetiku spermie nebo PGD a jaké jsou náklady?
A: V diskusi bylo zmíněno centrum Iscare jako jediné centrum na Slovensku provádějící PGD; „genetika spermie“ byla v jednom příspěvku citována s cenou 13 000 (měna neuvedena) a v diskusi se také zmiňují testy v USA s náklady kolem 400 000 Sk.
Q: Jakou roli hraje genetika a jaká rizika jsou spojena s ICSI?
A: Genetička v diskuzi uvedla, že u značného podílu spermií se zlým tvarem (zejména zvětšené hlavičky) existuje vyšší riziko genetických poruch, které nemusí odhalit běžné prenatální testy; v diskusi bylo též uvedeno, že ICSI může umožnit oplodnění spermiemi, které by normálně vajíčko neoplodnily, a genetička varovala před vyšším výskytem geneticky poškozených dětí po ICSI (tento názor byl v diskuzi prezentován jako odborný názor jedné účastnice).
Závěry z diskuze
Shoda
- ICSI/IVF je v diskusi běžně doporučovanou cestou při nízké morfologii spermí.
- Doplnění stravy a vitaminy (selen, zinek, vitamín E, Q10, L‑karnitin, L‑arginin, kotvičník) jsou v diskusi často zmiňovány jako snaha o zlepšení parametrů spermií.
- Genetické vyšetření a konzultace v CARu nebo genetické poradně jsou doporučovány při závažných poruchách morfologie.
Sporné názory
- Někteří lékaři a diskutující tvrdí, že morfologie není klíčová a důležitější jsou množství a pohyblivost spermií; jiní varují, že špatná morfologie (zejména abnormality hlavičky) může nést zvýšené genetické riziko a zvyšovat riziko potratu nebo vad plodu.
Otevřené otázky
- Lze trvale a spolehlivě zlepšit morfologii spermií pomocí vitaminů, bylin nebo čínské medicíny, a pokud ano, jak dlouho a v jakých dávkách?
- Jak komplexně dokážou současné genetické testy před početím a během těhotenství pokrýt všechna rizika spojená s abnormální morfologií spermie?
- Kdy je vhodné přejít od konzervativní podpory (vitaminy, čínská medicína) k asistovaným metodám (IUI, IVF, ICSI) nebo k zvážení darcovství?
Zmíněné značky a firmy
CEM‑M, PROFERTIL, Tiens/tianshi, Reprofit, Iscare, Unicy (Brno), Ferticent, MUDr. Janoskovi, Heliose
Zmíněné produkty a metody
teratozoospermie, astheno‑teratozoospermie, oligoasthenoteratozoospermie, ICSI, IVF, IUI (inseminace), PGD (předimplantační genetická diagnostika), FISH, Profertil, CEM‑M, selen, zinek, vitamín E, vitamín C, Q10 (koenzym Q10), kotvičník, L‑karnitin, L‑arginin, Permen, Wobenzym, biozinok, Tiens/tianshi, Pregnyl, Mojžíšova metoda, akupunktura, čínská medicína, folikulometrie, centrifugace
Místa a osoby
Reprofit, Iscare, Unicy v Brně, Ferticent, MUDr. Janoskovi, Tábor, Brno
@jerryjanka
ahojky...chcem sa opytat. mali ste morfologiu 98%zlych spermii? akoze mali zlý tvar a tak?
a odporucili vam iui a vyslo to? na prvýkrát?
lebo my sme boli v care a povedali nam, ze pri takej istej morfologii nam neodporucaju mat babao :((( ze darcovake spermie mame vyuzit :(((
@jerryjanka u každého je to ináč,každopádne 98 % patologických spermií je dosť veľa, 2 % sú o.k
môže prísť k otehotneniu,nevravím,ale je to skôr veľké šťastie
@poleva baby ved čítajte pri bežnom teste je norma 30% zdravých spermií teda v dobrom stave, pri špeci teste počítačovom je norma 3%, takže záleží od formy spermiogramu. my sme mali 2% v tom špecialnom teste 🙂
@poleva ahoj, no my mame morfologiu len 20% ☹ , zacneme zase s clostilom a uvidime ci sa konecne podari, ci to branila len ta ureoplazma, ci to ona sposobovala ze sa nedarilo a ovplyvnila aj kvalitu spermii
@teleranka ahoj,je to zistenie či nie sú geneticky poškodené spermie.môžeš otehotnieť ale potratíš mne sa to stalo dvakrát,norma je 7 my sme mali 3
čiže viem že geneticky je to o.k aj ked možnoi práve jedny z tých milionov mohla byť poškodená
a čo sa týka ureoplazmy,a iné baktérie poškodzujú spermie,treba to preliečiť a potom isť na kontrolný,môj manžel mal vkuse zapaly a e.coli
@teleranka ahoj my mame morfologiu 96-99% zlych, otehotniem prirodzene uplne lahko -tak na treti mesiac intenzivneho skusania ale... vzdy potratim 😢 stalo sa nam to uz 3x, srdiecka sme sa nikdy nedockali, tiez sme liecili ureaplazmy, a neviem ci je to uz negativne, teraz po kramoch sa chystam na kontrolne stery, a potom chceme skusit prvy krat IVF s PICSI v Reprofite v Brne, tam mi lekar povedal ze ureaplazmy aby sme neriesili,vraj to ma 60% ludi, a ze sa z toho mozno ani nikdy nevylicime, vraj pokial to nerobi problemy ako zapal, bolesti a tak je to ok..... neviemale darcovske spermie by som na tvojom mieste este vobec nezvazovala,ved ste este vobec neskusili vase, pocula si uz o metode PICSI? tam sa vyberie geneticky spravna spermia, mate urobenu fragmentaciu DNA spermii?
@teleranka To je taky blud,ze vam neodporucaju,ze az!!!My sme mali tiez morfo 98% a som dnes v 6.mesiaci-uuuplne prirodzene a dietatko po vsetkych testoch a meraniach vyzera,ze je zdravucke!!!!A to sme mali aj totalne zlu fragmentaciu DNA!!!!Chcu len zarobit na osudoch a beznadeji tuziacich partnerov a to ma stve najviac 😠
@mima263 Ja som tym chcela hlavne povedat,ze CAR-ka na SVK nepatraju po pricine tychto diagnoz,ale navrhuju partnerom riesenia,ktore vedia,ze nevyjdu-im ide len o peniaze-cest vynimkam! Stretla som sa s CAR-kami,ktore neberu zeny ako kusy,ale ludske bytosti tuziace po dietatku-snazia sa pomoct,hladaju priciny a ked su presvedceni,ze moze nieco vyjst,tak do toho idu.Stretla som sa aj ja s pristupom,ze ked som priniesla mm vysledky-povedali-nic z toho,pomozu len darcovske...a ja som sa pytala-preco???Odpoved som nedostala...a patrala som dalej!
@teleranka - my sme mali 100% patologickych, po najlepsom snazeni a "lieceni" sme sa zlepsila na 98%. Boli doktori (nie z CAR-u), co nam povedali, ze rovno na darcovske. V Heliose nam vyslo hned 1.IVF, ja mam endometriozu a len jeden vajecnik. Dokonca sme mali len jedno vajicko, ICSI metodu a tu spermiu, co vybrali, vybrali dobre. Vela zavisi aj od toho, co je poskodene - krcky, biciky, hlavicky...
@mima263
ja nechcem teraz špiniť na CAR-ka na SVK,ale naozaj s nimi nemám dobré skúsenosti,okrem jedného.Je smutné, že u nás je taká "tradícia" pomoci neplodným párom vo forme ponuky všetkých drahých liečebných postupov bez analýzy,posúdenia,či to má vôbec zmysel.Myslím,že najskôr treba zistiť,kde je problém a potom nastaviť adekvátny postup...a to je bežné robiť vo vedľajších Čechách,len u nás nie...
Ja mám úžasného gynekológa,ktorý nám pomohol asi najviac-už len tým,že nám stále dával nádej-i keď malú,ale dal! Povedal nám,aké zložky vitamínov môžu manželovi konkrétne pomôcť,pretože Prorfertil síce tie zložky vitamínov má,ale je veľmi slabučký. Nasadili sme ich v zložení Koenzým Q10, Selén, Zinok,E-čko...mne aj manželovi odporučil sedacie kúpele v morskej soli-ja mam aj endomoetriozu a zrasty po dvoch operaciach, nasadili sme sebe aj mm bylinkove caje, upravili sme stravu....mali sme ist po 3 mesiacoch na kontrolny spg a uz sme sa tam nedostali.Ostala som tehotna.
Ja neviem,čo konkrétne zabralo v našom prípade-lebo je to naozaj zázrak-manžel je 8 rokov po chemo a radioterapii,ja po operaciach maternice. No naozaj sa mi nepáči,keď partnerov pomaly na prvej navsteve medzi dverami odbiju rovno darcovskymi spermiami-to by mali vyrieknut az ked su urobene vsetky mozne aj nepozne testy,postupy....
@lianka7 ahooj 🙂 musim naozaj suhlasit, ze na SK sa pricina neplodnosti nehlada a okamzite sa odporuca ivf s brutalnymi davkami hormonov. v CZ je to aspon o trochu lepsie. Co vsak nesuhlasim je, ze ak ja to jednej podarilo prirodzene, musi sa aj inym. Ja by som skor povedala, ze u teba to bol taky velky zazrak a je uplne jedno, co zabralo, hlavne, ze je mimi zdrave 🙂 Vo väcsine pripadov vsak s 98% morfologiou a najmä blbou fragmentaciou sa nedaria ani ivf-ka. Ja by som napriklad mohla skusat doaleluja prirodzene alebo iui a pravdepodobne by sa to nikdy ani nepodarilo. Ale kedze som mala 37, cakat na zazrak bolo uz fakt neskoro. Zadarilo sa az 3IVF, aj to len s PICSI (dva krat ICSI nevyslo). Takze je to tak strasne individualne ci sa zadari prirodzene, iui alebo ivf, ze kazdy si musi najst hranicu, dokedy chce skusat jednotlive zakroky a kedy je treba sa posunut do ineho levelu. P.S. Do darcovskych spermii by som ja osobne nikdy nesla a mali sme na to s mm rovnaky nazor.
@cecil36 Ahoj 😵 som straaašne rada,že sa vám zadarilo 😵 😵 😵 Samozrejme,beriem,že sme zázrak a nie každému do vyjde,lebo tých faktorov je tam naozaj veľa,ako napr.spomínaný vek....Len hneď odbiť ľudí darcovskými spermiami sa mi zdá neľudské...Všetkým vám prajem,aby ste čo najskôr mali krásne paličky na testíkoch!
@lianka7 ved presne tak, darcovske su aj na poslednom mieste a u niekoho aj uplne neprijatelne (napriklad pre nas 🙂 ). Ja som rada, ze sme sli do RF a nezostali na SK, lebo v ISCARE by nas uz do darcovskych posielali 😠 Skoda, ze na SK je to vsetko o biznise 😖 Juj pozeram, ze vy ste uz v 23tt, takze mas termin niekedy v novembri? Ja mam december 😵
ahojte, chcela by som sa opytat, moj partner ma zlu morfologiu spermii, naordinovali mu nejaku vitaminovu liecbu. Ma uzivat karnitagin, to su nejake ampule. ked som to zhanala po lekarnach, nikde o tom nepoculi a dali mi L-karnitin... je to to iste? mate skusenost?
Ahojte, som sem trosku zasa nakukla.
@lianka7 - citam, ze sa vam zadarilo prirodzene. Mali ste diagnostikovane teratozoospermie a to az 98%? Takze 2 clovek, co tu na MK citam (poznam jednu co otehu mesiac po neuspesnom IVF v diagnozou 100% teratozoospermie). Hladam infosky ci sa to vobec niekomu podarilo. Ja mam endometriozu (uz iba jeden vajecnik), mm teratozoospermie. Nam vyslo 1.IVF, este by som jedno babatko chcela, ale mm nechce ist uz do centra.
@zabka1124 nám profertil vôbec nepomohol, mame malu z druheho IUI, a som za nu rada, každopadne morfologiu sme mali 98% patologickych, takže take horuce to nebude 😉