icon

Argumenty lékaře, který je pro očkování - nepřesvědčil

avatar
dzungala
23. únor 2015

Dnes soud rozhodl, že v demokratické svobodné společnosti není zásahem do svobody a práv rodičů, když je po nich vynucováno povinné očkování. Dokonce na jedniččce dnes o půl čtvrté proběhla debata, která mě teda zvedla ze židle. V podstatě bylo řečeno (i soudem), že v rámci ochrany veřejného zdraví většiny, je etické obětovat pár jedinců ,kteří to odnesou postižením, protože tuto možnost opravdu u některých "jedniců" připouštějí. Jsem teď vzteky mimo, takže nejsech schopná uvést jména diskutérů, ale pán obhajující očkování, místo argumentů chrlil vágní vatu, která opravdu neměla jedinou sémantickou jednotku, hodnou pozdějšího využití jako pádného argumentu.

Já nejsem ani zaástánce ani odpůrce očkování, ale snažím se už pár týdnů sehnat dostatek informací, abych se za pár týdnů, mohla zodpovědně rozhodnout, zda a čím očkovat své dítě.

Tuto diskuzi nezákládám proto, aby se znovu omílaly argumenty z podobných diksuzí. Zakládám ji proto, abyste se (prosím smysluplně, ne demagogicky či slaboduše) vyjádřili k následujícímu odkazu na rozhovor s lékařem, který měl vyvrátit argumenty odmítačů očkování a uklidnit rodiče, které například vylekaly názory dr. Elekové. Opravdu by vás tento rozhovor (diskuze) uklidnil??? Už jen kolik konkrétních případů (dotazů) mu poslali rodiče dětí, které evidentně zůstaly postižené (ale dle lékaře jen náhoda, že se to projevilo zrovna 3 dny po očkování..) V jednom případě dokonce sám už neví a přiznává, že zde už by o následek očkování jít mohlo a že by dál očkovat nedoporučoval. No mě tento rozhovor "fakt uklidnil" a hned "mám jasno". Taky to na vás působí tak objektivně profesionálně uklidňujícím dojmem pod návalem faktů?

Zakládám, otvírám diskuzi, ale musím se jít uklidnit, protože nutit někoho k něčemu s rizikem (prokázaným), že bude mít postižené dítě, je na mě moc.

avatar
marsrutka
11. bře 2015

ikarkulka @marsrutka "Zkratka neverim tomu ze zdrave telo s vyvazenym imunitnim systemem by si nedokazalo poradit se vsim co mu prijde do cesty" Tak na co tedy očkování? To byla citace jedné tady proti očkování, ta věta je jasný blábol

avatar
lajla
11. bře 2015

@marecekavendulka

https://www.youtube.com/watch?v=WwG-Q7BYFRo


a tech videi mam spoustu...me by dlouho trvalo to psat...se 4ma moc nezvladam

avatar
marecekavendulka
11. bře 2015

@lajla díky,pak kouknu 🙂

avatar
isoldaeva
12. bře 2015

@marsrutka Prosím, odejdi z této diskuze nebo zkus pozměnit styl, jak se vyjadřuješ. Nyní nemám na mysli tvé myšlenky, postoje a názory, ale způsob, jak je prezentuješ a jak reaguješ na ostatní. Každá z nás mám možnost se rozhodnout podle sebe, ale nikdo z nás nemá právo urážet ostatní provokativním způsobem. Děkuji za pochopení.

avatar
marecekavendulka
12. bře 2015

@isoldaeva ahoj,diskuzi jsem sice nezaložila,ale klidně bych ji i zamkla.Už se to tady zvrtlo předtím,krom toho už bylo dávno odbočeno od tématu diskuze. Co si o tom myslíš @dzungala ?

avatar
isoldaeva
12. bře 2015

@marecekavendulka Nevadí, když se odbočí od tématu, důležité je, když je téma potřebné, užitečné a diskuze je živá.

avatar
dzungala
autor
Autor odpověď smazal
avatar
marecekavendulka
14. bře 2015

@dzungala gratuluji a hodně zdraví miminku i tobě 🙂

avatar
katyxq
25. bře 2015

... a nic se nedozvíme, jestli bylo miminko narozené v termínu, bylo i předtím zdravotně úplně OK, jak proběhl porod a dny po něm, čím bylo dítě krmeno (MM, UM), jak bylo léčeno, atd, atd., atd., tolik věcí mohlo přihoršit ... plus je prokázáno, že očkovaní mohou být skrýtými přenašeči (čili právě ito, že se rodiče a okolí nechali očkovat, mohl být zdroj).
Nic, co by mě osobně přesvědčilo pro očkování, negativa vakcinace vnímám po našich zkušenostech jako větší riziko.

avatar
marsrutka
25. bře 2015

umřel někdo po očkování? nebo někdo umřel protože očkován nebyl?

avatar
very
25. bře 2015

@marsrutka Oboje se stalo..takže?

avatar
marsrutka
25. bře 2015

co takže?

avatar
marsrutka
25. bře 2015

@marsrutka kolik lidí umřelo po očkování a kolik že nebylo očkovaných? tipuju miliony proti desítkám?

avatar
marsrutka
25. bře 2015

oprava pro
@very 🙂

avatar
gittynka
25. bře 2015

@marsrutka to právě nevíme, portože spousta úmrtí z důvodu očkování mohla být svedena na syndrom náhlého úmrtí... a není v zájmu farmacie takové studie provádět

avatar
guinea
25. bře 2015

@marsrutka Měla bys tu otázku rozšířit na "měl někdo závažné vedlejší účinky očkování, jako epilepsie, cukrovka, autismus, degenerace nervové soustavy po očkování, nebo je neměl, protože očkovaný nebyl?"

avatar
marecekavendulka
25. bře 2015

Miminko nemohlo být řádně naočkované,protože bylo příliš malé. To je jako bych řekla,že 2 měsíční dítě zemřelo na záškrt a dávala to za vinu neočkování. v tak malém věku prostě děti nejsou plně doočkované a ti rodiče,pokud propagují očkování pro těhotné,tak to jen svědčí o jejich absolutní nevědomosti. A mrzí mě,že se nechají takto využít k propagandě. Ve mně to vyvolává smutek nad smrtí dítěte,která je vždy hrozná,ale nic víc.

avatar
ikarkulka
25. bře 2015

Nemá smysl vůbec reagovat na někoho, kdo popírá úmrtí po očkování.

avatar
betelgeuzz
25. bře 2015

@marecekavendulka no jenže ona v tom článku žádá, aby se očkovaly těhotné ženy, asi aby bylo dítě už rovnou "naočkované". já bych se jako těhotná nenechala očkovat ani za nic, nehledě na tom, že by to na nějakých těhotných museli otestovat. 😠

avatar
marsrutka
Odpověď byla odstraněná
avatar
very
26. bře 2015

Přála bych vám vidět mého syna jak vypadal v patnácti měsících po naočkování vakcínou Priorix!!
A čistě můj názor: rodiče naočkovaných dětí se bojí dětí nenaočkovaných nebo naočkovaných jen částěčně. Dle krevních testů - moje částečně naočkovaná dcera má dostatečné protilátky proti nemocem obsažených v povinných vakcínách. Můj syn, který je proočkovaný více než dcera, hexou dokonce kompletně, protilátky nemá..
Takže moje otázka zní: Kdo kontroluje plně proočkované děti, zda mají protilátky a zda nejsou naopak rizikové oni pro nás (pro nás, co nemůžeme být ze zdravotních důvodů plně proočkovaní)??!!

avatar
juliemedvedova
26. bře 2015

@very To je právě ten vtip. Povinné očkování je tu proto, aby děti, které být očkované nemohou nebo u nichž se nevytvoří protilátky, nebyly ohrožovány dětmi, které očkované nejsou z rozhodnutí rodičů.

Celá diskuze kolem očkování vznikla hlavně proto, že svědci úmrtí na nemoci, které dnes známe jen podle názvu(díky očkování!), už tu povětšinou mezi námi nejsou nebo je málo posloucháme. Ještě v generaci našich prarodičů se na ně běžně umíralo a nebo byly trvalé následky a pokud bude přibývat rodičů, kteří odmítají naočkovat svoje děti, se zase na ně bude umírat.

avatar
kity32
26. bře 2015

To dite ockovat nemohli i kdyby chteli, ockuje se az ve 3-4 mesicich. Chytl to od dospelaka, to je jasny, takze nabadat by meli k ockovani dospele populace, pokud by to melo davat smysl
Tusim za tim kampan, namirenou na tehotne. Produkt bude ockovani v tehotenstvi/pri jeho planovani. Cilova skupina jsou budoucí matky, ktere si to ze strachu nechaj napichat ve velkym. Jen doufam, ze jim to nebudou pichat az v tehotenstvi, ale predem. To by bylo tuktuknacelo.
zajimave: u nas se to ockuje v 9. tydnu, na vsech zahranicnich webech o tehle kauze pisou, ze to lze nejdriv ve 4 mesici

avatar
very
26. bře 2015

Díky synovi jsem byla nucena dohledat a zjistit mnoho informací..
Normální rodič, asi hned s miminkem nejezdí "po světě"..maminka se s miminkem teprve sžívá..takže bych neočkovala hned hned, ale nejprve bych každé jedno dítě nabrala na imunitní testy..samozřejmě peníze pro stát navíc.. A pak bych roztřídila děti v pohodě očkovatelné a očkovatelné s rizikem.. Můj názor, který si držím několik let..

avatar
juliemedvedova
26. bře 2015

@very To je sice rozumné, ale je to stejné, jako by se každá mladá žena, než začně brát antikoncepci měla otestovat, jestli nemá vrozenou poruchu srážlivosti. Ale nedělá se to, nejsou na to peníze, lidi radši trvají na Paralenu na recept(a nejradši by na recept i kapky do nosu) než aby zaplatili 20 korun a ty peníze se utratily za něco užitečnějšího.

avatar
very
26. bře 2015

@juliemedvedova Já nechci odporovat.. Máme hemofilii v rodině.. , ale tyto dvě věci nejsou totéž.. Antiko není životně důležitá, očkování v některých případech ano.
Ale chápu argument o těch lécích..je to tak, ale z důvodu, jak se v naší zemi žije..

avatar
kajalka
26. bře 2015

@juliemedvedova Tak mi řekni, proč se povinně nepřeočkovávají dospělí? Proč jen děti? Dospělých je mnohem víc a je tedy větší šance, že se od nich děti nakazí. Nemá tu tvá teorie (či obecně teorie o kolektivní imunitě) docela mezery? Jakto, že mezi dospělými neřádí např. záškrt, či neprobíhají epidemie černého kašle?

avatar
infokonik
26. bře 2015

@marsrutka Ráda bych tě upozornila na opakované porušování pravidel - pokud chceš vstoupit do diskuse, tak prosím s příspěvky, které jsou k tématu, slušně a bez urážek a napadání. Děkuji.

avatar
marecekavendulka
26. bře 2015

@betelgeuzz vsak jo,presne tak jsem to pochopila.je smutne,ze je x veci nedoporucovanych tehotnym,ale ocko mezi ne nepatri.

Strana