Co si myslíte o očkování proti meningokokové meningitidě?
Jaky mate nazor na ockovani pro dite vakcinou na meningokok??Dekuji
Stručné shrnutí
- Proti meningokokovým onemocněním jsou v ČR dostupné vakcíny Bexsero (pro séroskupu B) a Nimenrix/Menveo (pro séroskupy A, C, W135, Y), přičemž Bexsero má u kojenců schéma 3 dávky do 5 měsíců nebo 2 dávky od 6 měsíců a Nimenrix se u dětí 6–12 týdnů podává ve 3 dávkách, zatímco u dětí od 12 měsíců stačí jedna dávka.
- Ceny uváděné v diskusi se pohybují přibližně takto: Nimenrix kolem 1 200–1 400 Kč za dávku, Bexsero kolem 2 800–3 000 Kč za dávku (často se podává 2 dávky u starších dětí, celkem tedy cca 5–6 tisíc Kč), a VZP podle několika příspěvků proplácí jednu dávku až do výše 2 500 Kč.
- V diskusi byla pravidelně zmiňována vyšší reaktogenita vakcíny Bexsero (častější lokální bolest, horečka, zarudnutí) a současně sporná otázka délky a míry ochrany Bexsera, přičemž někteří odborníci (uvedeno RNDr. Petráš) uvádějí nedostatek definitivních klinických dat a jiní odkazy uvádějí snížení počtu případů po plošném zavedení očkování ve Velké Británii.
Nejčastější otázky
Q: Jaké vakcíny proti meningokokovi jsou dostupné a proti kterým séroskupinám chrání?
A: V diskusi jsou zmíněné vakcíny Bexsero (chrání proti meningokoku séroskupiny B) a vakcíny Nimenrix / Menveo (chrání proti séroskupinám A, C, W135, Y); dále byla zmíněna vakcína Trumenba jako alternativa proti séroskupě B pro starší děti (od cca 10 let).
Q: Jaké jsou doporučené očkovací schémata podle věku?
A: V diskuzi uváděné schéma: Bexsero od 2 měsíců — do 5 měsíců 3 dávky, od 6 měsíců 2 dávky; Nimenrix u dětí 6–12 týdnů třídávkové schéma, u dětí od 12 měsíců jedna dávka; Menveo/Nimenrix se u starších dětí a dospělých často podává jednou dávkou.
Q: Kolik stojí očkování a proplácí ho pojišťovna?
A: Uváděné ceny: Nimenrix cca 1 200 Kč za dávku, Bexsero cca 2 800–3 000 Kč za dávku (často se podává 2 dávky), takže kompletní očkování MenB může stát kolem 5 000–6 000 Kč; Všeobecná zdravotní pojišťovna (VZP) podle příspěvků proplácí jednu dávku až do 2 500 Kč, jiné pojišťovny (např. 211) přispívají méně (uváděno 500–1 000 Kč).
Q: Jaké nežádoucí účinky jsou u vakcín nejčastěji hlášené?
A: V diskuzi se opakovaně zmiňují lokální reakce (bolest v místě vpichu, zarudnutí, zatvrdlina až několik týdnů u některých dětí) a horečka v prvních 24 hodinách po podání Bexsera; Nimenrix bývá v příspěvcích uváděn jako méně reaktogenní.
Q: Kdy je nejrizikovější věk pro meningokokovou infekci a koho očkovat prioritně?
A: V diskusi opakovaně uvedeno, že nejohroženější jsou děti do 1 roku věku a adolescenti; některé matky a lékaři proto zmiňovali očkování kojenců a/nebo očkování v pubertě podle rizik a dostupnosti vakcíny.
Q: Je účinnost vakcíny Bexsero definitivně prokázaná?
A: V diskusi jsou rozdílné informace: RNDr. Petráš uvedl, že „u vakcíny Bexsero schází účinnostní data“ a že ochrana byla do značné míry modelována, zatímco jiní diskutující a odkazy na britská data uvádějí, že po zavedení očkování v UK klesl počet případů a úmrtí; otázka délky a rozsahu ochrany Bexsera zůstává v diskusi sporná.
Q: Co je lepší zvolit — očkovat jen ACWY vakcínou (Nimenrix/Menveo) nebo dát i Bexsero?
A: V diskuzi jsou oba přístupy: část rodičů a lékařů doporučuje kombinaci (Nimenrix/ Menveo + Bexsero) pro širší ochranu, jiní rodiče dávají prioritu pouze ACWY vakcíně nebo odkládají Bexsero kvůli obavám z reaktogenity a nejistotě ohledně účinnosti; volba často závisí na věku dítěte, lokální epidemiologii a finančních možnostech.
Závěry z diskuze
Shoda
- Bexsero je vakcína proti meningokoku séroskupiny B a Nimenrix/Menveo kryjí séroskupiny A, C, W135 a Y.
- Nejohroženější věkové skupiny zmiňované v diskuzi jsou děti do 1 roku a adolescenti.
- VZP podle několika příspěvků proplácí jednu dávku vakcíny až do výše 2 500 Kč.
Sporné názory
- Účinnost Bexsera je podle některých odborníků a diskutujících dostatečně prokázaná a podle jiných odborníků (uváděný RNDr. Petráš) chybějí definitivní klinická data; obě varianty byly v diskusi prezentovány jako možné závěry.
- Někteří diskutující doporučují očkovat kojence co nejdříve, jiní doporučují počkat s některými vakcínami (např. Bexsero) až do staršího věku nebo puberty.
Otevřené otázky
- Jak dlouho trvá ochrana po očkování Bexserem a jak často bude potřeba přeočkování (booster)?
- Do jaké míry změny séroskupin po plošném očkování (populační posun kmenů) ovlivní dlouhodobý epidemiologický obraz meningokoka?
- Jaké jsou přesné poměry výskytu séroskupin B vs. C/A/W/Y v ČR v aktuálních statistikách (v diskusi se objevují údaje 50:50 i 70:20)?
Zmíněné značky a firmy
Bexsero, Nimenrix, Menveo, Trumenba, Prevenar, Hexa, Synflorix, Priorix, VZP, očkovací centrum Avenier, vakciny.net, Modrý koník, RNDr. Petráš, Martin Hirte
Zmíněné produkty a metody
Bexsero, Nimenrix, Menveo, Trumenba, Prevenar, Hexa, Synflorix, Priorix, očkovací schéma (3 dávky do 5 měsíců / 2 dávky od 6 měsíců pro Bexsero), očkovací schéma Nimenrix 3 dávky u 6–12 týdnů a 1 dávka od 12 měsíců, přeočkování (booster), konjugovaná vakcína
Místa a osoby
Velká Británie, Česká republika, O2 aréna, RNDr. Petráš, Martin Hirte, očkovací centrum Avenier
@rajecka "Ale na druhou stranu kdybychom dostali nejakou hnusnou nemoc, tak bych zase litovala, ze nebyla ockovana.....A to je vecny souboj priznivcu a odpurcu ockovani. Az kdyz se neco stane tak clovek teprve vi, ze to bylo spatne rozhodnuti...."
Mám to úpně stejně...jak já občas závidím zarytým očkovačům i fanatickým antivax - že o svém rozhodnutí nepochybují a pevně věří, že dělají to nejlepší...pro mě je to často rozhodování mezi čertem a ďáblem...a stejně pořád pochybuji a bojím se, že jsem rozhodla špatně...
Syna jsme začali očkovat letos na jaře, v lednu mu byl rok. Máme Bexero a Nimenrix, neměl žádnou reakci, kterou bych zaznamenala. Pojišťovnu máme 211 a přispěli 1000. Meningokoka se opravdu bojím, syn má zdravotní problémy, tak jsem nechtěla riskovat, že kdyby ho náhodou chytil, tak by nemoc měla u něj ještě horší prubeh než u ostatních děti.
Po nějaké době jsem se opět vrátila u sebe k otázce očkování proti meningokoku, mám z něj také obavy. Obavy mám ale také z toho, jaké jsou nežádoucí účinky očkování. Každá chceme pro své děti to nejlepší a nejsem proti očkování, ale zároveň nad jakýmkoli nepovinným očkováním hodně přemýšlím. Vakcína Bexsero mě zatím moc nepřesvědčila ☹ přímo v příbalovém letáku je uvedeno, že "Účinnost vakcíny Bexsero nebyla v klinických studiích hodnocena".
A opět další informace: "Vzhledem k variabilitě antigenů séroskupiny B, nemůže očkování vytvořit ochranu proti všem meningokokům skupiny B. V ČR se PŘEDPOKLÁDÁ u nově registrované MenB vakcíny – BEXSERO - 74% pokrytí.
Sám RNDr. Petráš (odborník na očkování) odpověděl na jeden dotaz k Bexsero takto: "Bohužel u vakcíny Bexsero schází účinnostní data, proto je zatím neznámé, zda skutečně chrání či nikoli, případně jak dlouho chrání. Sice existují jakési předpoklady, že by chránit mohla, ale důkazy na to nejsou. Čili Bexsero představuje šanci, ale bez garance. Sběr klinických dat stále probíhá, včetně dětí a kojenců, kteří jsou do studie zařazeni."
Radila jsem se hlavně s manželem, přečetla jsem mu co jsem o vakcíně našla a jelikož je tam několik otazníků, rozhodl i on jako rodič, že děti očkovat Bexserem zatím nenecháme a zaměříme se především na posílení imunity u nás všech.
Takže nyní uvažuji o očkování proti typum A, C, W135 a Y, a to možná až v pubertálním věku
Ach jo....je to opravdu težké rozhodnout se tak, aby bylo toto rozhodnutí pro naše děti to správné
@verys díky za ten post."Bexsero představuje šanci, ale bez garance" je pro mě dost málo , vzhledem k tomu jak je vakcina reaktogenni a že nejmladší měla neurol.reakci po očkování. Zvazim konjugovanou.
@myladybug ne nutně. Z těch statistik co jsem viděla měli i malý děti C. Prý je občas větší výskyt B , občas C.
@natysnovec Já to dávat budu, ale až budeme mít naočkované všechno další, tj. cca okolo dvou let. Po zkušenosti s MMR bych na tyhle vakcíny zase tolik nespěchala. I když samozřejmě malé děti jsou v rizikové skupině, ale asi ne tolik, jakk věk 15-25 let.
@verys
@odula Souhrnem většina kojenců ve věku 2 až 6 měsíců dosáhla titrů, u nichž se po aktivaci vakcínou Bexsero očekává ochranné působení proti všem vakcinačním antigenům. 1
Obdobně sérologická odpověď a hSBA GMT proti všem vakcinačním antigenům byly po dvoudávkových sériích u kojenců ve věku 6–8 měsíců a dětí ve věku 13–15 a 24–26 měsíců vysoké a podobné. 1
U kojenců po podání základního očkování a u dětí ve věku 12 měsíců po podání booster dávky byla pozorována silná imunitní odpověď vůči všem čtyřem kmenům. 4
@bayt a co říkáte tomuhle (myslím hlavně druhý odstavec)? Stránku neznám, nedokážu hodnotit jak kvalitní je to zdroj informací:
https://ockovani.wordpress.com/2016/03/15/menin...
@myladybug myslím, že jsem viděla to samé co @odula - mění se to, statisticky někdy převažuje B, pak C, v nějakém článku zase doktor říkal, že je to vyrovnané... pro mě je puberťák určitě hodně riziková skupina - psychická a fyzická únava (např. tréninky, ponocování), chození na diskotéky, koncerty (hodně lidí v uzavřeném prostoru),..To jsem v tuto chvíli rozhodnuta, že děti určitě očkovat budu a uvidí se co bude s tím Bexserem dál... Četla jsem, že u některých případů právě předcházela onemocnění u mladistvých nějaká velká zátěž organismu, nebo byli předtím na nějaké akci, v klubu a byli nevyspalí... jedné mamince ve fóru onemocněl 9.ti měsíční chlapeček a v noci předtím byli rodiče na koncertě v O2 aréně (opět uzavřený prostor a hodně lidí).
@bayt k tomu dávám přímo odkaz na příbalový leták, odstavec 5.1:
https://pribalovy-letak.info/bexsero (klinická účinnost nebyla hodnocena, ale jen odvozena atd....)
@bayt omlouvám se, ještě jeden odkaz, kde je zmínka o účinnosti (kousek pod tím grafem):
https://www.vakciny.net/AKTUALITY/akt_2013_06.h...
že se výrobce pokusil jen modelově vyjádřit pokrytí vakcíny a odhadnout možnou ochranu je pro mě málo
@verys
Našla jsem dost studií, které potvrzují, že ta vakcína je opravdu dost účinná. Zatím jsou data, která mluví bezpečně o cca třech letech? To by minimálně znamenalo, že když to dám batoleti, musí na přeočkování někdy později v pubertě. Samozřejmě, to, že mám v průběhu času méně protilátek ale neznamená, že nemám žádný a tudíž je očkování zbytečné, že....
Holky a neslyšely jste o vakcíně Trumenba? Švagrové právě doktorka dala letáček, kde nabídla očkování Nimenrixem a pak proti tomu meningokoku B vakcínou Trumenba. Co jsem tak četla, měla by být lepší než Bexsero, ale tady v Evropě asi ještě v nabídce není - ale to by zase ji nenabízela pediatrička, ne? Já sama už dlouho o tomto očkování přemýšlím a poptám se své doktorky. Ale tohle mě teda zarazilo, všude se píše jen o Bexsero.. tak v tom mám pěkný guláš 😞
tak moje děti mají očkování už objednané - první dávky přijdou už 22.5. - jupí bála jsem se dlouhé čekačky - akorát mi doporučila u mladšího (1,5roku) začít s Nimenrixem, protože je to váhově drobeček -10,5kg a celkově je ohledně imunity takový slabší. U staršího (3,5 roku) začneme Bexserem, protože chodí do školky a mohl by to tedy dle pediatry snadněji přinést.. Taky mi říkala, že dle jejích informací je v současnosti výskyt B meningokoka a těch zbývajících (A,C,...) 50:50 a že když naočkuju mladšího Nimenrixem tak že by měl proti meningokoku B vyšší šance. Do konce léta naočkuju staršího i druhou dávkou Bexsera a mladšího Bexserem možná až ve dvou letech - za půl roku a to bych nechala dát Nimenrix staršímu - snad jsem zvolila postup dobře.. Rozhodně mě doktorka pochválila (ne že by na tom záleželo) a já měla dobrý pocit, že jsem to konečně začala řešit..
@gruyerre Ona řekla, že meningokok typu C a B mají nějaký podobný obal a že Ti co jsou naočkovaní alespoň Nimenrixem pak lépe bojují s Béčkem - nejsem lékař, zcela tomu nerozumím - a že díky tomu bývá potom průběh hladší, s menšími následky.. Každopádně je podle ní lepší Nimenrix než nic - naše pediatrička je docela rozumná, má hodně zkušeností a není úplný zblázněnec ani do antibiotik ani do nepovinných očkování.. Já jí zkrátka věřím a jen se snažím udělat pro své děti to nejlepší - nejsem odborník
@soda365 Dekuju za info. Já jsem právě nimenrix už staršímu (3 roky) dala, mladšímu určitě taky brzy dám, jen co doockujem poslední prevenar. Teď zvažuji, jestli jim budu dávat i to bexsero, protože toho očkování měl malý v posledních měsících spoustu. Achjooo, je to složitý, vymyslet to co nejlíp 🙂
@gruyerre já jim chci dát určitě oboje, jen u toho mladšího zkrátka bojujeme s vyšší nemocností a nižší váhou a proto řekla, že by nejraději Bexsero u něj odsunula na 2.rok věku, když ho dostane alespoň ten starší, který běžně chodí do dětského kolektivu (teď nějakou dobu do školky nechodí a až se nám narodí 3.dítě tak taky nebude a přes léto také ne - tudíž mu to Bexsero stihnu přes léto naočkovat v podstatě celé (až na ten Boosterix - nějaká posilovací dávka, která se dává přibližně za 2 roky po 2.očko dávce).. Miminko bych také chtěla dát očkovat - a to co nejdřív vzhledem k tomu co se tu v poslední době objevuje za zprávy - možná to udělám tak, že nechám dát ve 3 měsících tu první Hexu a za 2-3 týdny zkusím to Bexsero a odsunu Prevenar až zase na dobu 2-3 týdny po Bexseru - nevím v tom nejsem rozhodnutá, domluvím se s pediatrou až se mimčo narodí - termín mám za 14 dní takže do té doby budou kluci alespoň částečně naočkovaní a já budu zase o něco klidnější..
@soda365 asi je taky budu muset nechat naockovat i bexserem, jinak budu vyšilovat při každé horečce 🙄. Moje děti jsou teda taky dost často nemocné, takže jsem zvědavá, co mi poradí naše doktorka, jestli třeba mladšího bexserem taky až déle, kolem 2.roku... Určitě ale dostane dřív Nimenrix, protože u nás v kraji je častější typ C.
@rajecka "neumim si predstavit, ze bych den pote byla schopna neco takoveho v tak brilantnim slohu publikovat na socialni siti" nechápu tu poznámku? Jaký brilantní sloh?co? Btw buď ráda že si něco takoveho "neumíš představit " a doufám,že ta určitá jedovatost, kterou jsem vyrozumela z tvyho prispevku, je dana jenom moji precitlivelosti způsobenou celou tou brutalitou ty události. Jinak nechápu účel tyhle tvoji poznámky. Vzhledem k okolnostem