Hexacima nebo Pediacel, co jste daly?
Co jste daly nebo o čem uvažujete?
Stručné shrnutí
- Pediacel je 5‑valentní vakcína bez komponenty proti hepatitidě B a v diskusi bylo uvedeno, že obsahuje přibližně poloviční množství hliníku oproti klasické hexavakcíně.
- Infanrix Hexa a Hexacima jsou hexavakcíny zahrnující i složku proti hepatitidě B; Infanrix Hexa je v diskusi označena jako dlouhodobě používaná (řádově přes 10 let) a je možné ji podat ve schématu 2+1, zatímco u Hexacimy se v diskuzi objevily protichůdné informace o „novosti“ a preferovaném schématu 3+1 versus 2+1.
- V ČR došlo k výpadku šarží Pediacelu (uvedená exspirace dostupných šarží 7/2015) a Sanofi uvádělo očekávané obnovení dodávek v první polovině roku 2016; v diskusi byly uváděny ceny Pediacelu za dávku v rozmezí ~720–970 Kč a jeden příklad celkové série za ~2 400 Kč s částečným vrácením 500 Kč od VZP.
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou hlavní rozdíly mezi Pediacel, Infanrix Hexa a Hexacima?
A: Pediacel je 5‑valentní vakcína (DTaP‑IPV‑Hib) bez komponenty proti hepatitidě B; Infanrix Hexa a Hexacima jsou hexavakcíny obsahující hepatitidu B; v diskusi bylo také řečeno, že Pediacel obsahuje méně hliníku než klasická Hexa a že Hexacima má podle některých příspěvků méně hliníku než Infanrix/klasická Hexa.
Q: Lze Pediacel podat ve schématu 2+1 a kdy se dává posilovací dávka?
A: Pediacel se běžně používá ve schématu 2+1; v diskusi byly uvedeny intervaly: druhá dávka 2 měsíce po první a posilovací dávka nejdříve 6 měsíců po druhé (Sanofi uvádí 6–12 měsíců, někteří lékaři/interpretace dokumentů uváděli jiné časové limity).
Q: Co dělat při výpadku Pediacelu, když potřebuji doočkovat hepatitidu B?
A: V praxi se v diskusi zmiňovalo doočkování monovalentními vakcínami proti hepatitidě B (např. Engerix) nebo použití alternativních hexavakcín (Infanrix Hexa/Hexacima) pro dokončení schématu; bylo ale upozorněno, že pro některé kombinace vakcín nejsou k dispozici rozsáhlé publikované údaje o bezpečnosti/imunogenitě.
Q: Jaká je aktuální dostupnost Pediacelu a kdy budou nové dodávky?
A: V diskusi zástupce Sanofi uváděl, že dostupné šarže mají expiraci 7/2015 a že obnovení dodávek je plánováno mezi lednem a červnem 2016; informace o dostupnosti byly opakovaně ověřovány u distributorů a lékařů.
Q: Kolik stojí Pediacel a kdo si doplácí?
A: V příspěvcích byla uváděna cena za jednu dávku Pediacel zhruba 720 Kč (ceník lékaře) až 970 Kč (lékárna), v některých případech 950 Kč; jedna uživatelka uváděla celkové náklady kolem 2 400 Kč za celou sérii s vrácením 500 Kč od VZP.
Q: Je Hexacima „nová“ a má méně zkušeností než Infanrix Hexa?
A: V diskusi se proti sobě postavily názory: někteří účastníci uváděli, že Hexacima byla schválena v roce 2013 a testována cca 10 let, jiní ji považovali za méně prověřenou; v příbalovém letáku Hexacimy je také zmíněno další sledování bezpečnosti — toto téma bylo v diskuzi označeno za sporné.
Q: Kde ověřit oficiální informace o dodávkách a exspiracích vakcín?
A: V diskuzi byl uveden kontakt na Sanofi Pasteur a jmenovitě MUDr. Jaya Gürlichová, Medical Manager MCO CZ & SK, jako zdroj informací o dostupnosti a exspiracích šarží.
Závěry z diskuze
Shoda
- Pediacel neobsahuje složku proti hepatitidě B.
- Schéma 2+1 (první dvě dávky s rozestupem cca 2 měsíce, posilovací dávka nejdříve 6 měsíců po druhé) je v praxi pro Pediacel běžně používáno.
- V ČR byl hlášen výpadek šarží Pediacelu s uvedenou exspirací 7/2015 a Sanofi uvádělo obnovení dodávek v 1. polovině 2016.
Sporné názory
- Hexacima je buď „nová a méně prověřená, vhodná spíše v 3+1“, nebo „byla schválena 2013 a testována ~10 let“ — v diskuzi byly uvedeny oba protichůdné názory.
- Interval pro posilovací dávku po 2. dávce Pediacelu je uváděn jako 6–12 měsíců (Sanofi), zatímco některé interpretace doporučení (dokument CVS) byly ve fóru interpretovány jako limit 8 měsíců.
- Volba mezi placeným Pediacelem a bezplatnou hexavakcínou byla diskutována jako dilema „méně aditiv vs. cena“, přičemž účastníci měli rozdílné preference.
Otevřené otázky
- Zda Pediacel trvale obdrží/udrží registraci a jaká bude jeho dlouhodobá dostupnost v ČR.
- Jaký je optimální postup doočkování hepatitidy B při kombinovaném, částečně podaném schématu (smíšené série Hexa/Pediacel).
- Jaké jsou dlouhodobé rozdíly v bezpečnosti a účinnosti mezi Hexacima, Infanrix Hexa a Pediacel při různých schématech (2+1 vs 3+1).
- Které kombinace vakcín mají dostatečná data o bezpečnosti a imunogenitě pro směšování schémat v případě výpadků.
Zmíněné značky a firmy
Pediacel, Infanrix Hexa, Hexacima, Infanrix, Sanofi Pasteur, Engerix, Synflorix, Prevenar, VZP, vakciny.net, Rozalio.cz, Česká lékařská komora
Zmíněné produkty a metody
Pediacel, Infanrix Hexa, Hexacima, Engerix, Synflorix, Prevenar, MMR, očkovací schéma 2+1, očkovací schéma 3+1, posilovací dávka (booster) 6–12 měsíců po 2. dávce, Thuyu/Thuyu occidentalis 9CH (homeopatie uvedená jako doporučení v diskusi), vyhláška č. 299/2010 (očkování proti žloutence B do 13 let), exspirace šarže 7/2015, obsah hliníku v vakcínách, příbalový leták / SPC
Místa a osoby
Česká republika, Sanofi Pasteur, MUDr. Jaya Gürlichová (Medical Manager MCO CZ & SK), Petráš (vakciny.net), VZP, Česká lékařská komora, UK, USA, Indie, Somálsko
@ilusion my budeme mit mozna dokonce jeste pozdeji, jelikoz ma dcerka dostat booster v breznu 2016, coz bude 12 mesicu a pokud vakcina nebude, dostane holt jeste pozdeji. Jeste jsem se bavila s dr o tom, ze by ten booster dostala Hexacimu, ale nevim, jestli to je zrovna nejlepsi reseni. 😖 Ja myslim, ze ty v klidu a bez obav muzes rozoockovat Pediacelem. Ale to bys musela opravdu ted v kvetnu.
může se třetí dávka doočkovat až do 1 roku od té druhé, naopak nesmí se dřív než za půl roku, už mi to řekla i naše Dr. 🙂 takže to vyjde v pohodě.
Já to mám podobné taky očkovaní v květnu a červenci a potom budeme klidně rok čekat. A když ne tak jsou i jine varianty, ale ne Hexacima to je stejně nešetrné jako Hexa, ale spiše Infanrix Hib. Doktorka vám řekne nebo napište Petrášovi, v Hexacimě je klasicky i žloutenka B
@ilusion nemusí do půl roku, ale za půl roku nejdříve. my jsme byli dneska na první dávce Pediacelu, druhá bude začátek července a ta třetí příští rok. Myslím, že je to o lidech doktorech na který narazíš.....ale klidně můžeš i počkat na další rok s celým očkováním, je to na tobě.
Prosím Vás, už si připadám jak blázen. Dnes jsme byli u doktorky ohledně něčeho úplně jinýho. Při té příležitosti došla řeč na očkování - syn měl nehezkou reakci na hexavakcínu na konci loňského roku, dohodly jsem se s doktorkou, že očkování odsuneme na neurčito a očkovat budem Pediacelem. Teď mu je 8,5 měsíců. Dneska mi dr vylíčila výpadek dodávky, čemuž rozumim, ale následoval její dodatek: "musela bych ho teď začít očkovat ve schématu 3+1, tzn. 3 dávky do konce července a 4. do 12 měsíců od 3, protože 2+1 bychom nemuseli zvládnout, jelikož tam musí být poslední - 3. dávka - podána do 8 měsíců od 2. a nevěřím tomu, že do března bude nově Pediacel na trhu". Nechápu to tedy. Kde vzala těch 8 měsíců? Chcem očkovat taky 2+1 a byly jsme tak dohodnutý...
@ezoterra takže syn měl očkování jen jednou hexou? nebo jak? to moc nechápu, je to přece jen už skoro 5 měsíců, když jste byli koncem loňského roku. No cyklus 2+1 se dává když se s očkováním čeká a dá se později, řekla bych tak v půl roce, tam už není potřeba dávat dávku první (ta se dává v těch 3 měsících). Ona ho chce jako očkovat celé od začátku? a jak může dát 3 dávky do konce července? když se dává ta druhá po 2 měsících?
Ja to chapu tak, ze s hexou bude mit jakoby schema 3+1. Hexa prisla vnivec, jelikoz nebyla podle me podana druha davka po dvou mesicich. Ale jak dalece to melo vliv (nevliv) nevim. Vam bude v tomto veku urcite stacit schema 2+1 a pokud se poradite s nejakym odbornikem, tak vam bude mozna stacit i schema 1+1, jelikoz prvni davka by se dala brat jako ze byla podana (bez ohledu na to, ze to byla hexa). Takze v cervenci Pediacel a za pul roku az rok booster. Kde vzala tech 8 mesicu nechapu... 😕
No právě, je to úplně postavené na hlavu: hexu bere za propadnutou (že se prý po 5 měsících už navázat nedá) a Pediacel bere jako úplně nový očkování od začátku s tím, že chce dát každý měsíc teď do července 1 dávku, tzn. celkem 3 (květen, červen, červenec). Na to rozhodně nechci přistoupit a vidím, z toho, co tu píšete, že 2+1 by v případě začínajícího očkování pediacelem v téhle době a situaci neměl být žádný problém...
@ezoterra http://vasemiminko.cz/clanky/pediacel/ tady je jasne napsano, ze lze oba zpusoby, s tim, ze 2+1 se dava v pozdejsim veku. Neco jsem nasla i na rozalio.cz.
Tak už myslím, že jsem přišla na to, kde je jádro pudla - naše pediatra se očividně řídí následujícím doporučením, je to v bodě č. 6:
http://www.vakcinace.eu/data/files/downloads/pe...
Tedy, odsud těch 8 měsíců...
Zvažuju tedy počkat do r.2016...
No, tak to já raději počkám, až bude další nová šarže a bude klid. Pokud by se tedy mělo očkovat po druhé dávce v rozmezí 6-8.měsíců, vychází to na březen, což podle informací není polovina roku, takže by to nemuselo vyjít. Raději tedy počkáme.
@ezoterra no jak to tak ctu, tak u schematu 2+1 se booster 12 mesicu a vice mine ucinkem nejspis. No to mam teda radost. Tak ted zvazuji teda doockovat jeste 3. davku, aby se booster mohl dat pripadne i pozdeji nez tech 8 mesicu. Ach jo... To mi byl cert dluzen ten Pediacel. Fakt uz jsem nasrana... 😠
Holky, po precteni te zpravy, co tu dala @ezoterra, furt nad tim tak premyslim a v podstate jsou v haji vsechny deti, ktere jsou ockovany systemem 2+1. Protoze pokud bude druha davka pichnuta v cervenci, tak booster musi byt pichnut 8mesicu po, tzn. nejpozdeji v breznu! A to mam obavu, ze vakcina jeste na trhu nebude. 😖
Takze dr. od @ezoterra ma nejspis pravdu. 😢
Jako mne se chce z toho normalne brecet. ☹
@alcar tak píchneš něco jinýho no...když to nebude, lepší 2xpediacel a jedna jiná třeba ta bez té žloutenky, než mít 3x Hexu!!! ☹ Mě doktorka řekla, že to stihnem, tak nemám důvod nevěřit, byla jsem ráda za to, že Pediacel můžu vůbec ještě dát. Já bych teda měla mít ten booster v únoru tak doufám, že už bude. Člověk musí někdy taky prostě věřit 🙂 Třeba když se o tom teď pořád píše, tak si s tou výrobou pohnou.......... 😀
No mne se prave nelibi pichat neco jineho. To je proste podraz na rodice. Jasne tam pisou, ze "Pro kombinaci vakcín v základním schématu není dostatek údajů o bezpečnosti, imunogenitě nebo účinnosti." a zaroven mi radi, ze mam dopichnout necim jinym. Tak jako co to je?!
http://www.olecich.cz/modules/medication/detail... V spc není nic o 8mi měsících psané...
Přece kolikrát se taky stane, že se nestihne lhůta na doočkování kvůli třeba nemoci miminka, a stejně se neočkuje celé znovu..... Jinak nevím, jaké NU měl ale kdyby to bylo něco hrozného asi bych raději neočkovala vůbec.
Holky já bych měla strach očkovat něčím jiným po Pediacelu, myslím jako booster. Je to síla, jsou to jen prachy a děti i rodiče jsou na nervy, jak to dopadne, zda bude nějaká reakce atd. Mám třetí dítko 10. měsíců. Dcera 14 a syn 11 jsou očkováni vším, ale postupně, byla trivakcina a další poté, obrna byla na lžičku. Pak jsem se ponořila do studia o hexe atd a byla jsem rozhodnuta neočkovat vůbec. Nyní mám strach, že nepůjde do MŠ, což se mi nelíbí z pohledu socializace a přípravy na ZŠ, a také je pravdou, že migrace lidí je obrovská a člověk nikdy neví, co kde kdo naprská. Proto jsem si vybrala Pediacel, musím počkat, až bude nová šarže a pak naočkujeme 2+1. Všem držím palečky!!!
@alcar
Mudr. priamo od Sanofi hovori, že sa da booster pichnut 12 mesiacov po poslednom ockovani, dokonca by sa vraj nebala i po 12 mesaicoch....
Zavolajte si do Sanofi, pisala som meno mudr na zaciatku diskuse.
@luckaamilan ano, cetla jsem to, dekuji. 🙂 Ja to prodiskutuju nejdriv s nasi dr. a necham spis ji, at to pozjistuje. Ona je v tomto nastesti schopna a vyzna se. Dokonce mi i osobne volala, jak to s Pediacelem bude a ze uvidime. No radsi se ji na to jeste jednou zeptam.
@alcar Fakt? Ja myslela, ze je to vsude stejne. 🙂