Mám strach očkovat, mám strach neočkovat
Milé maminky, milé ženy. Odmítla jsem nechat očkovat svou nedonošenou dcerku ve 4 měsících hexavakcínou. Doktorka na mě křičela a nechala mě podepsat papír, že očkování odmítám. To ale není pravda! Rozhodně nejsem proti očkování, jen se mi nelíbí hexavakcína a nelíbí se mi očkování tak brzo. Samozřejmě mě ale děsí výskyt černého kašle.. když jsem chtěla po paní doktorce, ať mi očkování rozloží, řekla, že to neudělá. Vím, ale, že některé doktorky to dělají. Máte s tím zkušenosti? Můj instinkt řekl neočkovat, a já bych se nenáviděla, kdyby se malé po očkování něco stalo, ale zase jí nechci zbytečně vystavovat riziku neočkování - prostě hledám kompromis..máte někdo lékařku, která je přístupná diskuzi o očkování?
Stručné shrnutí
- Hexavakcína je v praxi vnímána jako vysoce kombinovaná vakcína s častějšími horečkami a dyskomfortem; lékaři někdy nabízejí rozložené schéma nebo náhradní vakcíny jako Infanrix‑HIB jako alternativu k hexavakcíně.
- Priorix (MMR) je živá vakcína; někteří rodiče a pediatři posouvají první dávku Priorixu až na 2 roky nebo čekají s přeočkováním podle lokálních doporučení; podle vakciny.net dvě dávky poskytují ochranu až 15–20 let u spalniček a zarděnek.
- Očkovací centra (např. Očkovací centrum v Motole) mohou konzultovat výběr vakcíny a doporučit alternativy, ale v diskuzích bylo uvedeno, že ta centra obvykle přijímají převážně těžce nemocné děti a běžné nežádoucí reakce nejsou automaticky důvodem k převzetí bez doporučení pediatra.
Nejčastější otázky
Q: Jak najít pediatra, který umožní rozložené očkování nebo otevřeně prodiskutuje očkovací plán?
A: Hledejte doporučení od známých, prohlédněte portály jako znamylekar.cz a ptejte se na pediatry, kteří jsou v praxi popisováni jako „ochotní diskutovat“; v diskuzi byly konkrétně zmíněny Dr. Eleková (web lecivacesta.webnode.cz) a Dr. Strnadelová (Černošice, Praha‑západ) jako příklady lékařek, které rodičům nabízely alternativní přístup.
Q: Co umí a jak funguje Očkovací centrum v Motole při žádosti o alternativní vakcíny?
A: Podle zkušeností zmíněných v diskuzi Očkovací centrum v Motole poskytuje odborné konzultace a může poradit s výběrem vakcíny, ale obvykle přebírají do péče zejména těžce nemocné pacienty (onkologické pacienty, po transplantacích, těžké epilepsie) a běžné nežádoucí reakce nejsou standardním důvodem k převzetí bez kontaktu pediatra.
Q: Lze očkování proti povinným i nepovinným nemocem rozložit nebo některé vakcíny vynechat?
A: Ano, někteří pediatři nabízejí rozložené schéma (oddělení složek, větší rozestupy mezi dávkami) a konkrétně byla v diskuzi zmíněna možnost Infanrix‑HIB místo hexavakcíny, samostatné podání očkování proti obrně nebo tetanu a vynechání očkování proti hepatitidě B podle rozhodnutí rodičů a konzultace s lékařem.
Q: Jaké jsou možné následky odmítnutí nebo odkladu očkování v praxi?
A: V praxi rodiče uváděli, že mohou čelit tlaku od pediatra, hrozbě oznámení hygieně nebo problémům s přijetím do některých školek; současně někteří diskutující tvrdili, že u nepovinných vakcín rodič právně může odmítnout očkování, což bylo v diskuzi předmětem sporu.
Q: Kde najdu spolehlivé informace o složení vakcín a nežádoucích účincích?
A: Jako zdroje byly v diskuzi uvedeny příbalové letáky vakcín (dostupné online) a weby vakciny.net, rizikaockovania.sk, rozalio.cz, ockovanie.org a modrykonik.sk; rodiče doporučují přečíst si příbalový leták konkrétní vakcíny před rozhodnutím.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rodiče preferují pediatry, kteří jsou ochotní diskutovat, nabídnout odklad nebo rozložené očkování a respektovat obavy rodičů.
- V praxi existují pediatři, kteří nabízejí alternativní schémata (rozložení dávek, Infanrix‑HIB, oddělené podání obrny či tetanu) a rodiče je považují za dostupnou možnost.
Sporné názory
- Někteří účastníci tvrdí, že MMR (Priorix) nebo jiné vakcíny mohou být spouštěčem autismu či vážných neurologických následků; jiní účastníci a lékaři trvají na tom, že přímá kauzalita není prokázána a vakcíny mají zásadní význam pro veřejné zdraví.
- Je sporné, nakolik jsou Očkovací centra ochotná přijmout děti s nežádoucími reakcemi nebo nabízet alternativní vakcíny bez doporučení pediatra; někteří uvádějí, že centra berou jen těžké případy, jiní píší o možnosti konzultace a doporučení.
Otevřené otázky
- Jaké konkrétní modifikované očkovací schéma je optimální pro nedonošené dítě s dýchacími problémy?
- Jaký je dlouhodobý vliv odkladu nebo rozložení kombinovaných vakcín (např. hexavakcíny) na ochranu dětí a na frekvenci nežádoucích reakcí?
- Jaká jsou přesná právní pravidla a možné sankce při odmítnutí povinného očkování v České republice v konkrétních případech (školka, hygiena, sociální odbor)?
Zmíněné značky a firmy
Očkovací centrum v Motole, Infanrix‑HIB, Priorix, Synflorix, Prevenar, Silgard, Cervarix, vakciny.net, rizikaockovania.sk, rozalio.cz, ockovanie.org, znamylekar.cz, modrykonik.sk, lecivacesta.webnode.cz
Zmíněné produkty a metody
Hexavakcína, Infanrix‑HIB, Priorix (MMR), Synflorix, Prevenar, Silgard, Cervarix, očkování proti hepatitidě B, TBC vakcína (BCG), očkování proti tetanu, očkování proti obrně (polio), rozložené očkování (oddělení komponent), odklad očkování, přeočkování, kolektivní imunita, CRP test, megadávky vitamínu C (zmíněná experimentální metoda), homeopatie (v pediatrické praxi)
Místa a osoby
Motol, Praha 5 (Lužiny), Praha 6, Praha‑západ, Černošice, Brno, Olomoucký kraj, Ústecký kraj, Pardubický kraj, Dr. Eleková, Dr. Strnadelová, Dr. Prymula, prof. RNDr. Jiří Patočka, prof. RNDr. Anna Strunecká, Prekopová, Krejčířová, Kukla, Sturma, Baudyšová
@lucieeeee týýý brďo, tak to je pecka :( no, já jsem se taky rozhodla pro infanrix, ale jen hib, a paní doktorka se zatím tváří, že ho objedná ona, a žádný problém. Já ho chci ale určitě až v roce. Navíc před tím bych ráda testy na imunitu, ale to doktorka zatím neví.. a zkoušela si jinou doktorku? Už si nepamatuju odkud si....?
@ikarkulka to jsem asi mohla, ale byla jsem ze všeho tak přešlá a zválcovaná, že mě to ani nenapadlo.připadala jsem si tam jak uličník.. a když jsem říkala,že to ale není pravda,tak mi na to sestřička sdělila, že tohle ale bude každému jedno,ten důvod, proč očkovaná není. no a místo abych to tam dopsala,tak jsem sklapla kufry a nechala to být... nějak mi u dr.vždycky vypíná mozek.. a nedošlo mi to až do doby,než jsi mi to napsala 🙂
@diviska jinou jsem zatím nezkoušela, chtěla jsem počkat, jak to dopadne s touhle. ona je moc hodná,ale asi hlavně na ty maminky,co nevybočujou... začínám o tom uvažovat,protože pokaždé, když tam jdu, mám v sobě pocit, co zase, a to i když se ke mě chová vždycky mile,ale prostě nějak vnitřně cítím skryté napětí a nátlak,možná si to jen namlouvám,ale čím víc o tom přemýšlím,tím míň si to myslím. no a chci, aby malá chodila k dr.ráda,protože těch návštěv ještě absolvuje kupu. navíc při představě,že tohle budu podstupovat pokaždý,když půjde o očkování a já budu chtít poupravit standardní očkokalendář (a že toho ještě bude..)
@diviska taky budem davat hib. Ale radsi driv. Maly v lete poleze a ja se bojim tetanu.
Jsme vedeny v ockovacim centru a tam nas do niceho netlaci. Naopak pediatricka se tvari vzdycky smutne, ze jeste nic nemame a ze tam mam furt volat. Vcera jsem tam volala, ze zatim stale neni vhodne ockovat a pani v podstate nechapala, proc volam kdyz se nechci objednat a ze si mam zavolat az budem ok a ze muzou pred tim vzit krev na imuno.testy.
@dana3262 tetanu se taky bojím, malá už leze, včera mi lezla po zahradě, tak jsem jí furt prohlížela, jestli se nepíchla a měla jsem připraven kysličník 🙂 kdyby se nepřestala vyrábět vakcína tetanus/záškrt, nechala bych jí už klidně za měsíc, ale i ten HIB je zatěžující, tak holt počkám a budu ve střehu s kysličníkem noo.. a ty imuno testy ti nabídli v tom centru? A vy máte zdravotní problémy, že jste v centru?
holky nevite zda je nějaká reakce na očk.-tetanus?A po kolika letech se přeočkovava?Ja byla v 15 a jedna dr tvrdila že mam čas 15let a druhá že jen 10let tak nevim
@dana3262 no v motole nás vzít nechtěli,když nemáme zdravotní indikaci... a jinde když jsem se ptala, tak důvod je vesměs ten,že očkují jen dobrovolná očka (cestovní, prevenary a tak...), ale tyhle první povinné nechávají na mudrech (aspoň tak zněla informace do telefonu). a v motole mi řeli,že je to na mě a dr.,že pokud by do toho jít nechtěla,musím holt hledat jinde..
@gazelka02 bohužel ti nepomůžu ☹
@ludva tak jsem koukala na tu revoluční. na telefonu mají záznamník, ale na netu jsem našla, že infanrixy hexa ani jiné neočkují ani neprodávají,protože "jsou určeny pro mandatorní očkování dětí... Očkovací centra nemají oprávnění očkovat vakcínami pro pravidelné očkování. Očkování dětí v rámci dětského očkovacího kalendáře přísluší vždy praktickému lékaři. .." toť doslovně z jejich stránek ☹
@diviska to bych se bala, ze neuhlidam ☹
Starsi mel v lete virozu a docela jsme se nepohodly s doktorkou. Chtela mu dat atb kdyz bylo crp min nez 8 a ja nechtela. Mel ji asi 2x protoze mel 4dny horecku, 1den pauza a dalsi 4dny horecka. Je alergik, ekzematik, ale byla to v podstate jedina jeho nemoc, co trvala dyl nez 3dny. No a na to konto, ze jsem chtela vedet, co to bylo a ze doktorka se tvarila, ze jsem s atb udelala chybu, ze jsem je nedala, jsem nas vzala na imunologii a vyzadala si testy. Z tech vysly zvyseny cytomegaloviry a ebviry, ale asi mame cela familie. Z vyteru mel zlatyho stafylokoka (proto jsem nechtela taky ty atb) a hemofila a v moci enterokoka. Tak je vedenej jako dite imunitne slabe (i kdyz nemocny nebyva-snazim se, aby nebyl). No a mladsiho tak chci diky tomu vest taky. Ten hned po narozeni dostal colinfant a hlidam si ho od zacatku. Jenze u prvniho jsem nic neznala a ani nechtela predpovidat ☹
Pediatricka mi rekla, ze do ocko.centra nas nevezmou, ze je to jen pro vazne nemocne deti (kardiaky, onkologicky nemocne atd).
takže jsem mluvila se zastoupením výrobce infanrixu v čechách (GSK) a vakcína se do čech vůbec nedováží,takže tím to hasne a doktorka měla pravdu. aktuální možnost: hexa nebo infanrix hib a obrnu a žloutenku pak doočkovat zvlášť. takže zase mám o čem přemýšlet...
@gazelka02 AHojky, ja mam teraz 30 rokov a ked som bola u praktickej dr. kvoli potvrdeniu do tehot. preukazu, tak sa pytala, ci uz som preockovana.Vravela som, ze nie a ona, ze sa mam po sestinedeli teda zastavit, ze ma zaockuje. Ja sa na to nechystam, nemam dovod sa nechat ockovat. Neziaduce reakcie samozrejme mozu byt ako u kazdeho ineho ockovania - aj dlhodobejsie (problemy s imunitou). Je to velmi individualne.
@gazelka02 - je to tuším 10-15let. také mám jít na přeočkování, jen to mám trochu z ruky a zatím jsem se tam nedostala 😎
@gazelka02 no to ti muzu cestrve rict 😀 ,me rekla dr ze max strop je 14 let...ja byla pred 14 dny ,letos je to 12ty rok od posl.ocka,od druheho dne priznaky chripky,vsechno me bolelo a v miste vpichu cervenej svedici a bolici flek,kterej s edo 2 dnu zvetsil asi 3krat a natekla ruka.super.takze k dr,dostala jsem atb a cosi na alerg.reakce.uz je to lepsi ale mam to misto porad jakoby zatvrdle...
Ahoj holky, já se začala očkováním zabývat až nyní, kdy máme hexavakcínu i synflorix za sebou. V podstatě jsem řešila, jestli dám nebo nedám TBC... Hexavakacínu se synflorixem jsme dostávali v 6 dávkách na střídačku s rozestupy 14 dní, reakci neměl malý nikdy žádnou. Teď zpětně si teda trochu vyčítám, že jsem se o to vůbec nezajímala...první dávku hexy jsme dostali hned ve 2 měsících, kdy vážil pouze 4,4 kg. No...začínáme se o to zajímat vzhledem k dalším nepovinným očkováním a pro případ dalších dětí...
Ahoj holky, taky se chystám trošku pozměnit očkovací kalendář, zatím pořád zvažuji, co a jak budu ráda za názory - Předběžně jsem došla k tomu, že budu chtít odložit očkování alespoň na půl rok dítěte a očkovat Infanrix hib, pokud toto sdělím doktorovi, myslíte, že neubde pro něj problém sehnat tu vakcínu nebo je to individuální?
@miana jak se říká, lepší pozdě než vůbec a díky Bohu, že jste to zvládli bez reakcí! Já osobně do žádných nepovinných nejdu. Nechci ani část z povinného ( jako třeba žloutenka..)
@verusa.j tu Infanrix HIB by ti měla v ideálním případě sehnat doktorka - že ti jí objedná přímo k ní do ordinace, jinak ti dá recept a objedná ti jí lékárna, a ty si jí k doktorce sama přepravíš. Já osobně dřív než v roce očkovat nechci. Kdyby šel samotný tetanus, ten bych nechala dřív, mám z něj strach, ale vzhledem k tomu,že to nejde, počkám a holt budu v pohotovosti s kysličníkem 🙂
@lucieeeee my si taky musíme vakcínu obstarat sami, převoz dr. nijak neřeší, jen nám řekla, abychom ji uchovávali v chladu.
z toho, co píšeš, mi vyznívá, že tě chce natlačit do hexy.
když jsi podepisovala to lejstro pro hygienu, nebyla možnost tam někam vměstnat, že neodmítáš apriori očkování, pouze konkrétní vakcínu, a že z důvodu, že ti ji dr. údajně není schopná obstarat, jste museli očkování jen oddálit? já bych to tam dopsala. nepodepisovala bych něco, co není pravda (že odmítám očkování).
ale to už je teď asi jedno. spíš pro příště.