Povinné očkování - doktorka vyhrožuje, že nás nahlásí na hygienu, když dítě nenaočkujeme
Holky, prosím o rady, zkušennosti, názory: máme tříměsíčního chlapečka, po zvážení informací z okolí, hlavně zdravotníků a po zkušenostech se dvěma staršími dětmi jsme se rozhodli toho nejmladšího neočkovat, bohužel naše dětská paní doktorka, je v tomto velmi striktní a řekla, že nám klidně dá podepsat papír, ale zároveň nás musí nahlásit na Krajskou hygienickou stanici a v případě, že dítě dostane jakoukoliv nemoc plynoucí z neočkování, třeba i zánět středního ucha, který mohou vyvolat pneumokoky, proti nimž je vakcína údajně účinná, budeme muset hradit veškeré léčebné výlohy sami místo pojišťovny. Takové "vydírání" ovšem nejen mně přijde neetické, vždyť např. kuřáci si také sami nehradí léčbu rakoviny plic a pokud jsem přesvědčená, že očkování dítěti škodí a jeho zdravotní stav k očkování není dobrý, jak nás může takto nutit?!
Stručné shrnutí
- Nahlášení neočkování na Krajskou hygienickou stanici bez právního důvodu obecně porušuje lékařské tajemství; lékař smí hlásit jen podezření ze závažného zanedbání povinné péče, do kterého neočkování nepatří.
- Očkování proti pneumokokům je v diskuzi označováno za nepovinné; rodiče v praxi mohou podepsat informovaný souhlas nebo odmítnutí a pneumokoková vakcína se běžně nabízí jako nepovinná vakcína.
- Odklad očkování podle individuálního očkovacího plánu je možný; diskutující uvádějí, že pojišťovna vakcíny hradí i v případě odložení a že existují veřejné zdroje informací (vakcinace.eu, Rozalio.cz, Provolbu.cz).
Nejčastější otázky
Q: Jak mohu postupovat, když lékař vyhrožuje nahlášením na hygienu kvůli neočkování?
A: Lékař může hlásit podezření z vážného zanedbání povinné péče; neočkování do této kategorie podle diskutujících nepatří a nahlášení by bylo považováno za porušení lékařského tajemství, doporučuje se upozornit lékařku na právní rámec.
Q: Je očkování proti pneumokokům povinné?
A: V diskuzi bylo opakovaně uvedeno, že vakcína proti pneumokokům není povinná a je nabízena jako nepovinné očkování.
Q: Může lékař požadovat, aby rodiče hradili léčebné výlohy dítěte v případě onemocnění z neočkování?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že takové tvrzení lékařky je nepravdivé a diskriminační; dítě má podle diskutujících vždy nárok na léčbu a není automaticky povinností rodičů hradit léčbu kvůli neočkování.
Q: Jak odložit očkování a bude mi pojišťovna vakcínu hradit později?
A: Diskutující doporučují individuální očkovací plán a uvádějí, že pojišťovna vakcíny hradí i při odkladu; jako zdroje informací byly zmíněny vakcinace.eu a Provolbu.cz.
Q: Jaké je standardní očkovací schéma pro hexavakcínu (hexa)?
A: V diskuzi bylo uvedeno schéma: 1. dávka po 9 týdnech věku, 2. dávka v 4.–5. měsíci a 3. dávka kolem 11.–13. měsíce.
Q: Mají nedonošená miminka jiné očkovací schéma?
A: Diskutující uvádějí, že nedonošená miminka mají odlišné očkovací schéma a že u nedonošených může být doporučeno očkovat jinak (někdy o jednu vakcínu více), přičemž by měl rozhodovat neonatolog/pediatr.
Závěry z diskuze
Shoda
- Nahlášení neočkování bez právního důvodu je v diskuzi považováno za porušení lékařského tajemství.
- Odklad očkování je možný v rámci individuálního očkovacího plánu a rodiče podle diskutujících mohou vakcíny získat i později hrazené pojišťovnou.
Sporné názory
- Někteří diskutující tvrdí, že neočkování ohrožuje ostatní a podporuje šíření nemocí, zatímco jiní zdůrazňují právo rodičů volit odklad nebo odmítnutí očkování z důvodu obav o nežádoucí účinky.
- Někteří diskutující považují současné očkovací schéma a dostupné vakcíny za přínosné, zatímco jiní tvrdí, že některé vakcíny jsou zastaralé nebo mají nepřiměřená rizika.
Otevřené otázky
- Za jakých přesných právních podmínek může lékař nahlásit rodiče na hygienu kvůli očkování, resp. co přesně spadá pod „závažné zanedbání povinné péče“?
- Jaké jsou aktuální a oficiální podmínky hrazení konkrétních vakcín pojišťovnami v případě odkladu očkování?
- Jaké je optimální očkovací schéma pro konkrétní skupiny (např. výrazně nedonošená miminka) včetně časování jednotlivých dávek?
Zmíněné značky a firmy
Rozalio.cz, vakcinace.eu, Provolbu.cz, Pediacel, Ministerstvo zdravotnictví, Krajská hygienická stanice
Zmíněné produkty a metody
Hexavakcína, Pediacel, vakcína proti pneumokokům, MMR, hepatitida B (vakcína), očkovací schéma 2+1, individuální očkovací plán, odklad očkování, hlášení na hygienu, lékařské tajemství, podepsání informačního potvrzení o rizicích
Místa a osoby
Praha, Krajská hygienická stanice, Ministerstvo zdravotnictví
@2hanah s tím nahlasenim bych to zjistila, podle mě je to porušení lékařského tajemství. A asi bych přešla k jiné lékařce, je to neetické to její chování. Já mám syna 6 měsíců, zatím neočkovaný, protože má pořád nudlí od starší ségry. 😊
My jsme teda malou očkovat nechali, ale očkováni proti pneumokokům patří mezi NEPOVINNÉ, takže bych milou paní doktorku usadila.
Nahlasit Vas nesmi, navic pneumokok.snad ani.neni povinny. Nicmene, kurak si plati udrav.pojisteni, plno nemoci.poj.nehradi a lide.rwsi prostredky jak muzou. A vy neockovanim akorad podporite epidemie. Ja jako rodic,ktereho dote by.chodilo s vasim.neockovanym.napr.do skolky a vase dite prineslo do skolky.treba cerny.kasel, bych po vas chtela.nahradu.lekarskych vydaju
@2hanah Teď ještě znovu čtu tvůj úvodní příspěvek a přijde mi, že neodmítáš očkování, ale nechceš očkovat jedno ze svých dětí, a to s ohledem na jeho aktuální zdravotní stav. To znamená, že je možné, že v budoucnu své rozhodnutí změníš. V takovém případě se nejedná odmítnutí (ani nic takového lékařce nepodepisuj), ale o odložení očkování podle individuálního očkovacího plánu. Na to máš nárok, dokonce i v takovém případě pojišťovna vakcínu plně hradí, a to i když si to rozmyslíš třeba za tři roky. Jestli potřebuješ více info o svých právech, zkus třeba stránky Rozalio.cz.
@2hanah ja.ale.nic.nestacim, me.je to i.celkem jedno, ja vam k.tematu napsala a jen jsem uvedla.jak to vidim s sospelymi.kuraky a jako matka.ditete,ktera.by.po vas v pripade,ze by.me.dite od vaseho chytlo nejakou.nemoc postupovala. A upozornuji,ze.nejsem steiktbi zastance ockovani 🙂
Rozalio.cz jsou normalni antivax promo stranky, jen prevlecene za 'informovanost o ockovani' :D :D
Lékařka vám lže. Ani jedno z jejich tvrzení není pravda.
A pro vás co se bojíte neočko dětí. Vždyť přece jste naočkování,tak vás nemůže neočkované dítě ohrozit. Pokud ano samy uznávate že očko tak úplně nefunguje.
A co pak teprve 5 leté děti které do školky musí,i s vašima očkovanýma dětma.
Jenom na okraj a pro ujištění, zda ví tvá lékařka, že se měnilo očkovací schéma. Tak abys věděla, co jsi odmítla - odmítla jsi 1. dávku hexavakcíny po 9 týdnech věku, potom druhou dávku cca ve 4.-5. měsíci (2 měsíce po první) a 3. dávku, která se ale podává kolem roku (11.-13. měsíc). Ten rok si snad vycucala z prstu, když i 3. dávka hexavakcíny se může podávat i po roce věku. Trošku se to liší u nedonošenců, ale tam by to mělo jít podle pokynů neonatoložky. Pro jistotu: http://www.vakcinace.eu/ockovani-v-cr
Pokud je to jenom trošku možné, utíkejte k jiné lékařce. Nejde ani tak o to, zda očkovat či ne, ale že vám vyloženě lže. Jinak tady https://provolbu.cz/jak-odlozit-ockovani/ je info jak očkování odkládat a jsou tam i příbalové letáky k vakcínám - pokud je dítě ve skupině "neočkovat", tak prostě neočkovat.
@barulina
@xtina123 Z mého pohledu do této problematiky pořádně nevidíte a hlavně ne z druhé strany, která se rodičům neříká a znají jen někteří zdravotníci. Některé vakcíny se očkují zbytečně, některé nejsou účinné nebo fungují jen omezený časový horizont, takže byste se nechtěla potkat ani s některými dospělými a pro mě je daleko větší a častější problém a životní komplikace to, jak bezohlední rodiče neustále dávají do škol a školek akutně nemocné děti, to mi přijde horší, co my už museli spolykat antibiotik kvůli takovým lidem! Taky se zkuste zamyslet nad tím, jak moc jsme slepé stádo ovcí, které se snaží stát někam tlačit... A prosím, už neodepisujte, kvůli tomuto jsem tu diskuzi vážně nezakládala, děkuji.
@xtina123 nepotkají, nejsme z Prahy ani okolí.
@ai30 já ti rozumím.
Nicméně pokud ti to tak vadí určitě od matky na hřišti necháš předložit očkovák. Co kdyby náhodou že?
A za další novošek se nejčastěji nakazí třeba zrovna tím ČK od blízkého člena rodiny. Takže zajisté máš všechna přeočkování i zbytek rodiny. Popřípadě zjištěné dostatečné protilátky.
@xtina123 Také mi vadí, že "svým rozhodnutím někteří rodiče ovlivňují zdraví ostatních děti". Dříve děti v dětství prodělaly neštovice, příušnice a zarděnky, které v dětství nepřestavují skoro žádné riziko, a po zbytek života byly chráněny. Dneska spousta rodičům své děti proti těmto nemocem očkuje vakcínami, které je chrání pouze 10-15 let, takže v dospělosti, kdy jim tyto nemoci mohou hodně ublížit, už chráněny nejsou. A právě kvůli očkujícím rodičům se tyto nemoci nešíří jako dřív mezi dětmi a šance, že je moje dítě prodělá bezpečně ještě v dětství, je velmi malá. Naopak se šíří mezi dospělými. Taky kvůli rodičům, kteří ochotně očkují MMR, není v Česku dostupná monovakcína proti spalničkám, která je v demokratických západních zemích běžně dostupná a kterou bych svým dětem chtěla dát.
Ber to jako nadsázku, třeba ti docvakne, že na stejnou věc se dá dívat různě...
@ai30 A kterou nemoc z hexy podle tebe může dostat přenosem od dítěte na hřišti? Akorát černý kašel, ale ten mohou přenášet i očkovaní, vakcína zabrání propuknutí nemoci v plné síle, ne přenosu.
To je jak kolovratek, pardonik, na toto fakt nemam cas a autorka nechtela diskusi ocko vs. neocko, tak se omlouvam, ze na koniny ohledne predkladani ockovaku nebudu reagovat.
@sudylichozrout nejsem proti očkování, které by prospívalo, ale v tomto je nyní velký zmatek, některé vakcíny jsou zastaralé, některé naopak nové jsou horší než ty staré a děti je mnohem hůř snáší a dokonce vím o případu kontrolorky z hygienické stanice, která nedala svá vnoučata očkovat, už to mluví samo za sebe.
@2hanah diskuzi si proctu, neco si myslim, ale jsem fakt daleka toho, ti tady moralizovat a nutit ti svuj pohled na vec 🙂 Delej to tak, jak povazujes za spravne, ty znas svoje ditko nejlepe 🙂
napisu ti driv nez si tu holky vyskrabou oci a diskuze se zamkne.
@2hanah nasla bych si novou doktorku. je jedno jestli ockujes nebo ne, ale jde to ze bud ti tvoje doktorka umyslne lze a tim by u me naprosto ztratila duveru, a nebo o ockovani a podminkach, svych povinnoste a tvych pravech vubec nic nevim a to je snad jeste nebezpecnejsi situace.
Ahoj, doporučuji facebookovou skupinu "Neočkujeme 2" - tam Ti poradí s postupem, jednání lékařky je protiprávní.
Tak především, pokud vás lékařka nahlásí na hygienu, tak se prohřeší proti povinnosti zachovávat lékařské tajemství. Už se to řešilo mnohokrát. Lékař může hlásit podezření z vážného zanedbání povinné péče, kam ale neočkování nepatří, ve všech ostatních případech se nahlášením dopouští porušení zákona. Začněte tím, že ji na to upozorníte.
To ostatní je samozřejmě také lež a manipulace, dítě má nárok na léčbu vždy a bylo by diskriminační, kdyby mělo pykat za rozhodnutí rodičů.
Vaše lékařka vám lže, tvrdí, že chladnokrevně poruší zákon i svou přísahu a snaží se vás manipulovat.