Reakce na injekci TBC. Jaká by mala bejt?
ahoj, chci se zeptat, mam 3 mes holcicku, ktera nema zadnou reakci na tbc co ji p?chli v porodnici. Nema ani zapalenou rucickü, vubec nic. Myslite, ze bude muset byt preockovana? Nemate s t?m nekdo zkusenost?
Stručné shrnutí
- Reakce po očkování proti TBC (BCG/kalmetizace) u kojenců se pohybují od žádné viditelné reakce po hnisavé vřídky a zvětšené axilární uzliny, které mohou přetrvávat týdny až měsíce.
- Nezhojené nebo hnisavé reakce se obvykle kontrolují na kalmetizačním středisku nebo plicním oddělení, kde mohou provést punkci/prepichnutí a aspiraci hnisu, vykultivovat výtěr a doporučit lokální léčbu (Framykoin, Betadine, lihem) nebo systémová antibiotika.
- Děti bez reakce po narození jsou často zvány na kontrolu (kalmetizaci) a v případě „neuchycení“ vakcíny může být doporučeno přeočkování; termíny z diskuse zahrnují kontrolu kolem 3. měsíce a možnost přeočkování i až po roce či ve 2 letech.
Nejčastější otázky
Q: Kdy se může projevit reakce po BCG očkování u kojenců?
A: Reakce se může objevit ihned v prvních týdnech, v 3. měsíci, nebo až později; v diskusi rodiče hlásili vznik drobných pupínků i hnisavých vředů mezi 3 týdny a 5 měsíci.
Q: Kdy jít s hnisavou reakcí na vyšetření a kam?
A: Při hnisání, horečce nebo zvětšení uzlin se doporučuje kontrola na kalmetizačním středisku nebo plicním oddělení; v praxi lékaři provádějí punkci/aspiraci hnisu a někdy posílají ster ke kultivaci.
Q: Jaké lokální prostředky a masti se v diskusi uváděly k ošetření?
A: V diskusi byly zmiňovány Framykoin (mast/pudr), Betadine, 60% líh k otírání, tea tree olejíček a septoex jako běžné domácí opatření; některé případy vyžadovaly i odborné opracování na plicním.
Q: Kdy není možné podat další očkování (např. Hexa) po problémové reakci po BCG?
A: Hexavakcína a další plánovaná očkování se většinou odkládají do úplného zahojení rány po BCG; v praxi rodiče čekali i několik měsíců, někdy až do úplného odpadnutí chrasty a zhojení.
Q: Jaké invazivní zákroky lze očekávat u hnisavé reakce?
A: Na plicním oddělení mohou provést prepichnutí/punkci a odsátí hnisu, zaslat vzorek na mikrobiologii a indikovat podání antibiotik podle výsledků kultivace.
Q: Existuje v diskusi zkušenost se systémovou léčbou u komplikovaných případů?
A: Ano, jeden případ uváděl dvouměsíční léčbu Nidrazidem (isoniazid) s pyridoxinem; další případy řešily lokální excizi či opakované aspirace.
Q: Mohu náušnice či jiný zákrok odkládat kvůli nezhojenému vpichu po BCG?
A: V diskusi rodiče doporučovali počkat s propíchnutím uší nebo jinými invazivními zákroky, dokud místo po BCG nebude zcela zahojené, kvůli riziku infekce.
Q: Je možné BCG očkování v porodnici odmítnout nebo odložit?
A: Ano; v diskusi rodiče popisovali možnost odkladu očkování z porodnice a aplikaci BCG až po první hexě nebo na kalmetizaci, přičemž povinnost očkování jako taková je vnímána právně i prakticky odlišně od okamžité aplikace po porodu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Reakce po BCG se liší od žádné reakce až po hnisavý vřed a zvětšené uzliny, které mohou trvat týdny až měsíce.
- Při hnisavé nebo nezhojující se reakci se doporučuje nemačkat vpich a vyhledat kontrolu na kalmetizaci nebo plicním oddělení.
- Další očkování (Hexa, Prevenar) se v diskusi většinou odkládalo, dokud není místo po BCG zcela zahojeno.
- Klinická péče může zahrnovat lokální ošetření (lihem, Framykoin, Betadine), punkci/aspiraci a kultivaci hnisu.
Sporné názory
- Někteří diskutující uvádějí, že BCG je neúčinná a nebezpečná a měla by být rušena; jiní argumentují, že pokračuje kvůli epidemiologickým rizikům v populaci (imigrace, lokální rizika).
- Některé případy v diskusi doporučují okamžité prepichnutí/odsátí hnisu a podání antibiotik, jiné radí nechávat ránu „dýchat“ a vyčkat spontánního prasknutí a vyhojení.
Otevřené otázky
- Jaký je jednotný doporučený postup (směrnice) pro léčbu hnisavých reakcí po BCG v ČR/SR, včetně indikací pro systémovou antibiotickou léčbu?
- Jaká je dlouhodobá klinická relevance kalcifikovaných reziduí nebo axilárních uzlin při zobrazovacích vyšetřeních v dospělosti?
- Kdy přesně a za jakých kritérií je optimální přeočkování u dětí bez reakce po primárním BCG vpichu?
Zmíněné značky a firmy
Kalmetizace, Kalmetizační středisko, plicní oddělení, Poliklinika Palackého, Kramáre, Krč, Příbram, Košice (KE), Podunajské, WHO
Zmíněné produkty a metody
Framykoin, Betadine, 60% líh, tea tree olejíček, septoex (zásyp), Gáfrová mast, Nidrazid (isoniazid), pyridoxin, Hexa (hexavakcína), Prevenar, BCG/kalmetizace, punkce/prepichnutí/aspirace hnisu, USG, kultivace steru
Místa a osoby
Příbram, Palackého poliklinika, Kramáre, Krč, Košice, Podunajské, Rakousko, Bulharsko, WHO, předseda české vakcinologické společnosti
Holky, kdy se začala u vašich miminek ta reakce projevovat? Toníčkovi bylo 5 týdnů a vůbec nic na ručičce nemá... Nebo je ještě brzo?
honzina,tie reakcie sú vlastne od začiatku,pokiaľ na rúčke nemá nič,tak vás budú musieť očkovať ešte raz,ale to až po roku a pol,u nás to takto bolo u dcérky
smoulinda a už to má maličká zahojené? Ako dlho sa to vlastne hojí? Možem mu to namočiť pri kúpaní keď mu odpadla tá chrastička?
Zdeni právě, že to měla za 3 dny dobrý a teď jí to začalo hnisat ☹ (viz moje album). A namočit to určitě můžeš, jen bych ale nedávala do vaničky žádný pěny, prostě jen čistou vodu 😉
nam navrela akurat taka cervena hrcka... a doktorka ockovala veselo aj prvu aj druhu vakcinu... a teraz tam ma iba taku cervenkastu bodku... takze neviem, co este bude... ale zajtra ideme do poradne... tak uvidime
Honzi, reakce se může objevit i později. My jsme byli na očkování před měsícem a teprve se mi zdá, že ten pidi červený flíček trošku zduřel.
To je docela zvláštní, že se ta reakce může projevit za tak rozdílnou dobu, ne?...
Šmouli, viděla jsem fotku v albu, to je fakt šílená reakce, chudáček Katrinka, to musí bolet... auuuu....
ahojte žienky, máte aj vy takú skúsenosť ako my - zajtra má naša malá 5 mesiacov a očkovanie proti TBC nie je zahojené - na mieste ešte vždy cítiť trochu tvrdého - ešte tam niečo je. Umývam to miesto repíkovým odvarom a krémujem Framykoinom. O týždeň ideme na poradňu, ak sa to nezmení, dostane 1. očkovanie tej kombin.vakcíny. Chcem sa vás spýtať, či máte skúsenosti, že či treba ísť aj na pľúcne oddelenie s tým??? Raz (keď mala cca 2 mes.) jej to prasklo, ten vred bol teda hrozne veľký. Fakticky sa s tým trápime už 5 mes.
Ahoj,muzete mi nekdo poradit?Mala mela doted na raminku jen takovy cerveny pupinek,ted se ji tam udelalo trosku hnisu.Co s tim mam delat,natiraly jste to lihem?
Rio ahoj 🙂 Ma se to nechavat byt, jen lehce otirat a cekat nez to prasken. Hlavne ji to nesmis mackat!!! A az to praskne, tak se ten den nema koupat 😉
Mackat by me to ani nenapadlo.Myslela jsem,ze vubec nenamacet,ne jen ten den.A otirala jsi to lihem?
Taky by me zajimalo,jestli na to muze byt i jina reakce,treba ze jsou deti uknourany,maji teplotu,nespi nebo tak neco.
O lihu jsem nic neslysela, hrozne by to podle me stipalo! Ma se jen cekat nez to uzraje a samo praskne. Nekomu to praskne treba v noci, nekomu pri koupani, je to ruzny...
Ahoj holky, právě jsme byli na kontrole po očkování TBC (na Kalmetizaci). Malému to prasklo a tekl mu z toho zelený hnis. Doktorka mi na to dala Framikoinovou mastičku a řekla nám, že se to hlavně nemá mačkat! Na Kalmetizaci nám řekli, že to ještě nemá v pořádku, a že to máme potírat odvarem z Heřmánku.
Ahoj, my sme s tym mali tiez problem, najprv to bolo cervene a postupne sa vytvoril taky vriedok, cistila som to liehom kazdy vecer po kupani, no stale sa to zvacsovalo, raz mu to prasklo, uz to bola riadna hrcka, bolo to plne zeleneho hnisu /ako pise lukynek/, joj tolko tam toho bolo, no neviem, zrejme to nevyslo vsetko, lebo stale to bolo take zacervenane a aj bolo citit na dotyk, ze tam este nieco je. Tak nam to dr. trosku znecitlivela, napichla ihlou a vybrala to von, bola to len taka mala gulicka, ale riadne tvrda. Na 1. ockovanie sme potom sli az v polke 4. mesiaca. Stale tam ma taku cervenu jazvicku.
oj,
my neměli taky dlouho vůbec žádnou reakci.Ve druhém měsíci mu to, ale strašně napuchlo, začalo se to zvětšovat až to nakonec prasklo.Vytekla trocha hnisu a krve a byl klid.Normálně nás oočkovali, ted nás čeká už 2 dávka.Ale opravdu celou dobu jsme žádnou reakci nezaznamenali. 😉
Ahojky všem! Tak náš malej má 7,5 měsíce a má s TBC pořád problémy ☹ do skoro 3. měsíců neměl vůbec reakci a po druhé hexa úplně šílená reakce. Měl to fakt 1,5 cm na výšku a na šířku tak 2cm. Tak nám na plicním vytáhli hnis (bez znecitlivění) - naštěstí tam šel manžel bych to nedala ☹ no a pak se to zacelilo a a opět nafouklo a do týdne znovu prasklo a pak jsem šli opět na vytahování stříkačkou. Teď už se to trošku hojí ale po koupání občas trošku hnisu vyteče ☹ No a přišli jsme o 3 hexa a tím pádem musíme na všechny 3 znovu. Asi tak za měsíc pokud to bude dobrý ☹
Ahote zienky,aj nam zhnisala ta jazvicka a poradili mi,aby som to vycistila 60% liehom 2x denne a na vecer sme to natierali framykoinom....zlupla sa nam potom chrasticka,vytiekol nam hnis a bol pokoj....
ahoj holky,Lukášek má 4měsíce a taky ještě nemá očkování hexa.Chodíme pořád na kontroly TBC,ted se mu to už lepší,tak snad se už bude moct naočkovat.Předtím tam měl taky hnis,ve vaničce mu vytekl,na TBC nám poradili Teatree olejíček,mazat to 4x denně,vysušuje to a vypadá to lepší.
ahoj holky, tak my už máme tři měsíce zduřelou uzlinu na krku - taky reakce na TBC. Zakládala jsem na to spešl diskuzi, protože je to nějaké hodně neobvyklé, jak jsem tady na MK zjistila. Uzlina má asi 2x1 cm a vůbec se s ní nic neděje. Neroste, nezmenšuje, nečervená...prostě nic. Jezdíme s tím do Krče do Prahy za nějakým specialistou, ale jeho rada zatím je: stále to pozorovat. Z ramínka nám vytáhli 2xhnis a to je ok. On říkal, že je to vlastně velká silná dávka na 10-11 let, takže je jasné, že se nějaká reakce musí objevit. Prý by to mělo vrcholit právě mezi 4-5měsícem, ale jak říkám, u nás stále žádná změna....takže další očkov.ani náušničky nesmíme zatím podstupovat... ☹
holky jak moc by měla být velká ta reakce aby nám dali to přeočkování hexa...?
malá to má cca 0,5 cm dlouhý a trochu vystouplý, občas se objeví takové 2 bílé tečky jakože trochu hnisu...
Ahojky, mě bylo řečeno že se objeví malá boulička - nemačkat! A časem zmizí. Nám nezmizela, nalilo se to hrozně, až asi na 1 cm a plné hnisu. Doktorka nás poslala na plicní, kde mu to píchli, vysáli a poslali na rozbor. Dostali jsme mast Betadine a musím každý den převazovat. Už to trvá 2 měsíce a stále tu bouličku má i když menší. Teď je to spíš tvrdý a ta mast je prý na to aby to změklo. A očkovat se zatm nesmí dokud se to úplně nezhojí.
Podle naší doktorky se to stává, že některé děti očkují hexa. i třeba až v roce 😖
presne ako pise nikkos, ockovat hexa sa moze az po uplnom zahojeni. Ono ani nie je dolezite ako velka ta reakcia bude, dolezite je, aby bola, trosku hnisu sa tam ma zjavit a potom same zmiznut. My sme sa s tym trapili tri mesiace, to sme chodili na plucne a potom cakali, kym aj chrasticka odpadne. Takze ockovanie este nemame, ale vo stvrtok by sme ho uz mali absolvovat
Ahoj holky, tak my pro změnu nemáme reakci vůbec žádnou.Naprosto nic, ani nemáme vidět, kde to píchli.Na kalmetizaci nám řekli, že nás budou pracděpodobně očkovat ještě jednou ve dvou letech.
bramburko, nám řekli v nemocnici na KO ve 3 měsících a objednávat jsme se nemuseli a ani nepřišla pozvánka, ale je možné že v Praze to chodí jinak 😉
Ahojík. Tak my s tím máme právě taky problém. Reakci už Katy měla, takže jsme si mysleli, že je to za náma a ono prdlajs. Ve středu jsem byla u dr., koukla na ramínko a vůbec se jí to nelíbilo. Tak jsme dostali mast a že když se to zhorší, tak máme přijít. Samozřejmě se to zhoršilo, tak už obouvám boty. V noci to prasklo, hnisu jak nevím z čeho, no má to moc škaredý. Uvidíme co nám dr. řekne.
Jinak ještě zrovna upozorním na tu mastičku. Nevím jak se jmenuje, je taková hnědá a smrdí po uzeným 😀 ale bohužel jsem ji z žádného oblečení nevyprala, tak pozor na to.