Dvouleté dítě v MŠ. Překonat pláč? Nedávat do školky?
Ahoj maminky,
mam dvě holčičky (v dubnu2a5). Starší chodí do školky od 3,5 roku. Mladší tam chtěla pořád zustavat. Tak jsem se rozhodla, že ji tam zkusím na hodinu nechat.. a hle.. bylo to super, učitelky si pochvalovaly , že i svačinku snědla.. že jestli chci můžu ji tam nechávat.. Tak jsem řekla, že jo.. první týden byl super.. Zařídila jsem si cvičení ( po pěti letech konečně jsem dělala něco pro sebe.. ) tak to šlo 2 týdny. byla tam hodinu až hodinu a půl.
ALE včera když jsem ji tam vedla. jestli v pohodě.. ale když jsem přilšla.. slyšela jsem už je vzlykani.. jenže jaky byl můj šok, když brečela i ta starší :( učitelka říkala, že se snažila jak mohla, ale pak už říká učitelce, ja už nevím co s ní mam dělat at nebrečí.. a mě se chce taky brečet.. tak tam brečely obě.. :-/ (mrzí mě, že se starší dostala do takové situace) Dneska jsem ji zkusila vzít do školky oblíbenou hračku.. všechno šlo v pohodě.. přezouvala se.. ale když jsem vešly do třídy spustila.. :( tak jsem s učitelkou řekly, že je ještě mala.. :(
Ano je asi mala.. ale maminky musím se přiznat, zvykla jsem si na tu hodinu pro sebe..
Když si vzpomenu na začátky té starší .. tak první týden taky proplakala.. ale pak už si zvykla a po měsíci tam chtěla i spát..
Ano mladší je mladší.. ale myslíte si, že by to opravdu zvladla.. nebo jsem udělala dobře , že jsem ji tam už nenechavala..
na druhou stranu jsem uvažovala, že bych se od září vrátila do práce.. na poloviční úvazek.. ale s takovou to asi nepujde..
ja nevím..
Děkuji Vám za každý postřeh M.
Stručné shrnutí
- Dvouleté děti často nejsou vývojově připravené na každodenní docházku do klasické MŠ a rodiče doporučují raději jesle nebo miniskolku s postupnou adaptací.
- Postupná adaptace (nejprve 1–2 hodiny, pak půldny, postupné prodlužování) a používání známé hračky nebo možnosti, že rodič na chvilku zůstane, zkracují dobu pláče; zkušenosti ukazují, že adaptace může trvat několik týdnů až několik měsíců.
- Pokud rodič musí do práce, diskutované možnosti jsou jesle, soukromá miniskolka, chůva nebo babysitter; v diskusi byla zmiňována praxe, že chůva má na starosti maximálně 4–5 dvouletých dětí.
Nejčastější otázky
Q: Jak adaptovat dvouleté dítě do školky, aby co nejméně plakalo?
A: Začněte postupně: nechte dítě nejprve 1–1,5 hodiny, poté půldenní pobyty a postupně prodlužujte; použijte oblíbenou hračku a domluvte se s učitelkou na tom, že rodič může na začátku chvíli zůstat u třídy; podle zkušeností některých rodičů adaptace trvala 2 týdny až 2 měsíce.
Q: Kdy je lepší volit jesle místo mateřské školy (MŠ)?
A: Jesle jsou doporučovány, když dítě potřebuje intenzivnější individuální péči nebo když rodič musí do práce na plný úvazek; v diskusi byla uvedena praxe, že jesle berou menší počet dětí a mají více personálu než běžná třída MŠ.
Q: Jaké typy zařízení jsou vhodné pro dvouleté dítě?
A: Vhodné možnosti zmíněné v diskuzi jsou jesle, soukromá miniskolka (miniškolka), soukromá školka s menšími skupinami a chůva nebo babysitter jako alternativa pro menší skupinu dětí; také byly zmiňovány soukromé jesle s individuálnějším přístupem.
Q: Jak dlouho obvykle trvá adaptace na školku?
A: Rodiče i učitelky v diskuzi uváděli, že adaptace může trvat od cca 2 týdnů do několika měsíců, záleží na dítěti a intenzitě docházky; některé děti zvládnou přechod během 2–3 týdnů, jiné potřebují měsíce.
Q: Co dělat, když dítě při příchodu hystericky pláče?
A: Učitelky v diskusi doporučují uklidňování přesměrováním (hrou, písničkou), přijetí dítěte do náruče, případně vzít dítě domů a zkusit adaptaci znovu později; jedna z praxí byla „pac a pusa“ u dveří, kdy personál dítě rychle zaujme.
Q: Jak řešit potřebu matky mít čas pro sebe během adaptačního období?
A: Možnosti z diskuze: chodit na cvičení nebo kroužky, když je partner doma; využít miniskolku na 1–2 dopoledne v týdnu; najmout babysittera nebo chůvu; postupné zvyšování docházky dítěte.
Q: Má umístění dvouletého do školky dlouhodobé psychologické dopady?
A: V diskuzi se objevily různé názory; jedna účastnice uváděla, že „dle dětských psychologů je ideální, když může být dítě do 3 let doma“, zatímco jiní zmiňovali, že v některých zemích děti chodí do kolektivu dříve; otázka byla diskutovaná bez jednoznačného konsenzu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Dvouleté dítě často potřebuje více individuální péče než starší děti a běžná MŠ třída s ~28 dětmi není ideální pro pravidelnou každodenní docházku dvouletých.
- Postupná adaptace (hodiny, půldny, postupné prodlužování) a podpůrné metody (oblíbená hračka, možnost rodiče zůstat krátce) zvyšují šanci na úspěšné začlenění.
- Pokud rodič musí pracovat, preferované možnosti jsou jesle, miniskolka, soukromá školka s menšími skupinami nebo chůva/babysitter.
Sporné názory
- Někteří tvrdí, že dvouleté dítě zvládne pobyt ve školce a může z něj mít prospěch již od 1–1,5 roku, zatímco jiní trvají na tom, že do 3 let by dítě mělo zůstat doma, protože pozdější nástupy jsou psychologicky bezpečnější.
- Někteří tvrdí, že zahraniční modely (jesle od roku nebo ještě dříve) jsou v pořádku a fungují, zatímco jiní uvádějí, že kulturní rozdíly a kvalita péče činí tato srovnání nepoužitelnými.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální počet hodin/dní pro adaptační režim dvouletého dítěte přizpůsobený konkrétnímu dítěti a školce?
- Jaké jsou přesné personální standardy (poměry dětí/učitel) pro dvouleté v běžné MŠ versus jeslích v konkrétních městech?
- Jaké dlouhodobé psychologické dopady má každodenní docházka do MŠ u dětí, které začnou ve 2 letech, ve srovnání s nástupem po 3. roce?
Zmíněné značky a firmy
Moudrá kočka, Manduce
Zmíněné produkty a metody
Bachovy esence, miniskolka, soukromá školka, jesle, chůva (status chůvy), adaptace postupně (1–1,5 hodiny → půlden → celý den), nosítko Manduce, separační úzkost, citová vazba do 7. měsíce, imunita dozrává kolem 4. roku
Místa a osoby
Paříž, Francie, Praha, Opava, Ostrava, Afrika
Je malinká..a měla by z toho asi stres..ja si pamatuju do dnes jesle..a ten pocit, jak jsem tam nechtěla být..fuj
Syna jsem dala do školky, byly mu necelé 3 a i na něj to bylo asi brzy..
Určitě na tom něco je, že alespoň do 3 let by mámy měly být doma (pokud to jde)
Ocekavani bylo jine. Zkusila.si to, co chtěla, nebyla.tam sama. Je ještě mala.a je.fajn, ze si dokáže uvědomit, resp.hlavne sdělit,co potřebuje. Vzala bych ji domů, a do školky dala.az když/pokud bude zase chtít, jinak tak kol.3. roku +-
Hodinu cviceni bych si za těchto okolnosti neužila vůbec. Co najit si nějaké, kde můžete být spolu? Nebo bažen spolu nebo kolo nebo jine cviceni venku....
budu tady za tu strasnou necitlivou atd atd. ja bych to zkousela dale. Mytus deti ve skolkach od tri let je ceska raritka. Dvoulete dite je schopno byt v kolektivu. Nicmene zalezi na tobe, skolce a nenech se zviklat ani na jednu stranu. Pkd s ni chces byt do tri let doma, bud; pkd ne, zkousej skolku dal. Zas tak mala neni. Ve svete chodi deti od 3mes (extrem se kt nesouhlasim) nebo od roku (da se zvladat) do jeslicek. Pokud mi chce nekdo argumentovat dopady, myslite si ze napr Francouzi jsou vice psychicky naruseni nez Cesi 🙂. Ale jak rikam, moznost zustat s ni do tri let v CR je a je to velka rarita, takze pkd chces, zustan s ni doma. Ale necit se spatne, pkd chces zpet do prace na 50% a chces to zkouset dal. Je to taky OK.
@moniulik podle mě je ještě hodně malá na školku. Ano - některé maminky mi tu budou oponovat, jak měly šikovné dítko, ve 2 letech společnost milovalo a vše samo zvládalo, tak si myslím, že je opravdu brzo na školku.
Dle psycholožky až 60% 3-letých dětí není připraveno na školku. Takže tvoje 2-letá dcera má opravdu ještě čas. Navíc ve školce se děti učí žít v kolektivu - už není Já Pepíček 1, ale je MY. Tak malé děti se neumí zapojit do koletivních her.
@annaluciapetrzel je dost malá a může z toho mít trauma na celý život.. ale každý ať dělá, jak uzná za vhodné
@kacasa njn, chudaci deti v zahranici, trauma nemaj jen ceske deti. skoda jen ze to na tech Cesich nejde nejak pozdeji videt ze byli s matkama do tri let doma 🙂. Hele v klidu, ale uz mne stve to jak se to v CR silene resi a kdesi cosi. Nejvipnejsi zazitek mam s kolegou jehoz zena je z Francie, Rodila ve FR a nedali dite ve 3mes. do jesli. Strasne. Dite bude asocial rikali FR. Prestehovali se pak do CR. Dali dite v roce do jesli. Strasne, dite bude mit trauma. Ha ha.
@kacasa jinak argumentace socialistickyma jeslema je zcela zcestna. Jesle pred 20lety a ted je neco naprosto jineho.
vy jste zkoumala cizince, zda mají trauma? asi to každé dítě zvládá jinak a je na každé matce, aby situaci zvážila.. je fajn, že ta možnost tu je a záleží, jak se s tím dítě vyrovná..
já si ten zážitek pamatuji do dnes..bohužel..dostala jsem v jeslích dokonce i facku, že jsem nejedla polívčičku...
@moniulik 2r a 3,5 je moc velký rozdíl. je ještě malinká a na začátku nové hračky a líbilo se jí tam a postupně zjistila že u taková paráda to neni..Taky bych jí tam nedávala pokud by brečela😒
@annaluciapetrzel v čem? aby trápila své nezralé dítě k tomu, aby si šla na hodinu zacvičit???
@annaluciapetrzel Tak my žijeme tady,v Česku a tady je prostě dvouleté dítě na školku maličké,taky jsme dvouleté nikdy do školky nedávali,někdy i v těch třech je ještě problém... Pokud to není nutné,zakladatelka nemusí ještě do práce,pokud může být ještě s malou doma,tak je to dle mého jistě lepší. Proč by mělo tak malinké dítě proplakat hodinu ve školce a ještě vlastně díky tomu rozplakat svou starší sestřičku? To je přece zbytečné.
@annaluciapetrzel já jsem zažila zlou učitelku v dnešní době..nemůžeme to házet pouze na socialismus.. většina je v lidech
Ja si myslim, ze strasne zalezi na diteti a ze ti v tomto nikdo moc neporadi, musis to proste sama bud zkusit nebo nezkusit, jak uznas za vhodne. Ja cekam na zari miminko a od cervence bude syn chodit na par hodin tydne do jesli, takze jsem asi desna matka a zpusobim mu trauma :D Ale delam to kvuli nemu, protoze je strasne spolecenskej, miluje kolektiv, miluje deti, a vim, ze prvnich par tydnu se druhym miminkem nebudu mit cas a silu ho brat nekam do herny nebo tak (ani bych nebrala maly miminko kvuli bacilum), takze by synovi ta spolecenska aktivita s detmi chybela. Takze to proste zkusime a uvidime.. pokud tam bude spokojeny, tim lip, beru to tak, ze pokud by brecel jako vase holcicka, tak bych si ho nechala doma.
Do zari jeste casu dost, tak ji dej proste pauzu a za par tydnu se ji zeptej, jestli by tam zase chtela chodit. Mozna s tim i prijde sama. Nejspis proste potrebuje pauzu a ujisteni, ze maminka je nablizku a ze tam za kazdou cenu chodit nemusi, tak bych ji vyhovela a pozdeji zkusila znova.
Dala bych na svůj vnitřní pocit. Plánuji dát dcerku taky od září do školky (třeba na hodinku, aby si zvykala na kolektiv). Tou dobou ji bude 2 roky, 3 měsíce. Pokud to nepůjde, nebudu to hrotit. S tím cvičením tě chápu. Já chodím, když je manžel doma aspoň jednou týdně. Člověk si potřebuje trochu odfrknout a být aspoň chvíli sám se sebou 🙂
Já Teda si taky myslím, že záleží na typu dítěte. Extrovert vs.introvert atd..
Moje dcera do jeslí chodila od 1,5 roku na tři dny v týdnu. Trauma nemá určitě. .
Ale můj postřeh -u nás v jeslích si ta sestřička to batole vzala mezi dveřmi -jen pac a pusa ,maminka te miluje a šup. ..žádné prezouvani botiček a převlékání... to dělaly ony. .a zdá se mi-že to bylo lepší. ...hned jim.pak odlakaly pozornost a mluvily a mluvily a byl klid..nikdy jsem ji neslyšela plakat -a věřte, že jsem u dveří vždy stála...ale to asi byla specialita našich soukr.jeslí.
@annaluciapetrzel není, deti jsou na tom vývojové podobne.
A učitelky z miniskolek,.kde.mají deti.od 1,5 roku říkají,jak.tyhle.mrňousové mají byt doma, jak to spatne snáší, když jsou tam cele dny od rana do večera, a někdy je matka doma. Ty děti taky vidim, vidim jejich sociální hlad.... Dve hodiny ptani se, kdy přijde maminka....
A nějak mi není známo, ze by si to Francouzi moc pochvalovali. A Cesky ve Francii si to nepochvalují už vůbec.
Narušenost se projevuje ruzne, a ne vse je vidět. A to uplne obecne. Není to tak jednoduché, ze kdo chodil do kolektivu driv/pozdeji je hned poznat. Závislosti, deprese, chovani ke starým lidem v rodine, sebepojeti, schopnost navazat a udrzet vztahy, pocit stesti na svete, kdeco s tim souvisi.
Stastensji a spokojenejsi deti byly častěji doma s mamou. O koho se mama v dětství ostatecne nestarala, trauma ma. Ale to vám nebude vykládat kámoška u kafe.
Ssmozrejme jsou matky ruzne sociálně a jinak zvlastni, a tam.by školka byla.lepsi, a stejne ne od miminka.
Jinak je velmi znamy základní fakt, ze dítě si do 7. mes. vytváří citovou vazbu na rodičovskou osobu, a pokud se tak nestane, tak se to nedá dohnat.
nebudu raději komentovat to, že jesle byly kdysi špatné, protože to bylo za socialismu a dneska jsou boží. Vždy je to o lidech.
Víte co se dělá ve školce? Co je její náplní a jak to vidí učitelky? Dáváte děti do školky, protože máte doma mladší dítko a nemůžete se mu plně věnovat. A ve školce se mu budou plně věnovat???
V běžné třídě je cca 28 dětí. První učitelka chodí cca na 6 hod, druhá chodí na cca 9hod, ale první v 13hod odchází.A teď mi řekněte, jak mají současně 28 dětí rozvíjet, když 2-leté si neumí zapojit do her a potřebují velkou asistenci, 3-leté taky ještě , 4-leté provokují, 5-leté a 6-leté - chcete po učitelkách, aby s nimi procvičovaly přípravu na ZŠ?????
Podle mě 2-leté dítě nemá ve školce co dělat. Pokud ho musíte - chcete někde dát - od toho jsou zde jesle, které jsou tomu lépe uzpůsobeny.
Mně tedy tak malá nepřijde a souhlasím s @annaluciapetrzel Malinká by mi přišla v roce a půl.
Třeba jedna maminka v Paříži, kde jsem hlídala občas děti, mi říkala, že viděla, že malému už od roku nestačí, potřeboval kolektiv a tam to taky funguje jinak, a já si myslím, že když nejsou poblíž babičky, tak je důležité, aby si rodiče taky odfrkli. To dítě může plakat úplně stejně ve 2 i 4 letech, protože je prostě zvyklé jen na maminku a nic jiného nezná a hodně dětí, řekla bych že většina, prostě z kraje, než si zvykne, pláče. Náš malý začal chodit do školky dva měsíce před 3. narozeninama na 2-3 půldny a taky plakal při loučení, teď se do školky těší moc a je tam spokojený. Já ho ale znám samozřejmě nejlíp a vím, že jde jen o ten moment loučení, prostě jsem ho vždy ujistila, že přijdu a pak došly i zprávy ze školky, že vše v pořádku, když měl zábavu a společnost, líbilo se mu tam a na mě si už ani nevzpomněl, je to chtělo prostě postupnou adaptaci a za mě je rozhodně lepší zvykat dítě od 2,5 i po hodině a postupně přidávat, než když pak maminka musí do práce a dítě je tam denodenně.
Asi bych to zkoušela, hodně komunikovala, pokud by to ve školce zvládala a šlo jen o moment loučení, v tom problém nevidím, ale samozřejmě bych nenechala svoje dítě trápit, kdyby tam celou dobu plakalo.
Podle dětských psychologů je ideální když může být dítě do 3let doma s matkou... Že to někde v cizině dělají jinak,neznamená že je to dobře a spousta zahraničních matek je taky doma s dětma,uživí je manžel,nebo pracují pár hodin v týdnu. Jak se říká za jesle domov důchodců. Já bych 2leté dítě do školky nenutila,pokud bych nemusela.
@annaluciapetrzel V málokterém zahraničí je ale v jedné třídě 28 dětí, z toho většinu dne jenom s jednou učitelkou. Dvouleté dítě potřebuje individuálnější péči, než to starší, proto se spolu s nástupy dvouletých dětí do MŠ zavedl i status chůvy, která má na starosti maximálně 5 dvouletých.
Podle mě je to brzy pro dítě. A hlavně pak i záhul pro učitelky, když se mají starat o více jak 20 dětí, z toho když jsou některé děti tak malinké.. maminkám dávají zabrat i 2 děti.. natož 25 nesamostatných 🙂
@annaluciapetrzel no ja bych spis rekla, ze jine zeme zapadni evropy na sve deti nepohlizi tak „do hloubky" jako my . Kupr. samostatnost u takovych deti vznika z nevyhnutelnosti, U deti, co jsou s rodici dlouho doma, prozivaji kontakt a jsou plne respektovany jejich potreby, je samostatnost vyustenim prirozeneho procesu dozracani ditete, jemuz nebyly „nasilne" naruseny vazby s matkou a otcem. 😉
@moniulik Můj starší chodil do jeslí od 2 let a bylo to v pohodě. Dětský kolektiv měl rád a těšil se tam. Ale prožili jsme to samé, jako ty - první týden super, byl úplně nadšenej. Ale pak poznal, že to není jen povyražení, ale každodenní povinnost. Učitelky byly zvyklé, takže ho vždycky převzaly do náruče a uchlácholily. Prý nikdy nebrečel dlouho, za chvilku běžel k hračkám. Tohle trvalo asi dva nebo tři týdny. Podotýkám, že tam byly samé dvouleté děti a nikoho tam neznal. Navíc kromě prvních pár dní tam zůstával celodenně, žádnou hodinu nebo dopoledne - pěkně od 7:30 do 16:30 (vrátila jsem se do práce).
Ale každé dítě je jiné, každé to zvládá jinak. Nicméně ze zkušeností z okolí vím, že nejvíc záleží na matce, jak ta se k tomu staví - když sama není smířená s tím, že by měla dítě "odložit" do školky, případně, že dítě už se bez ní obejde, jde to těžko. Ty znáš svou dceru nejlíp a dokážeš určitě odhadnout, jestli to jen zkouší, nebo jestli je to vážné. Za mě - má tam sestru, takže bych vydržela. Aspoň ještě nějaký čas. 🙂 Nově nabytá svoboda je přece tak sladká...! 😉
@mollyweasley ehm, to jako je nekde 28 deti 🙂, ja mluvim o slusnych jeslich se vstricnym pristupem a malym poctem deti.
@annaluciapetrzel těch 28 dětí je v mateřské školce. Jesle mají samozřejmě menší počet dětí a více učitelek + sestra.
Ja mít tolik hlídání pro děti tak mám vycitky ale to je můj problem. Vzala bych ji pryc, od záři to zkoušela ale asi ne hned každy den hodinu a časem za par měsíců ji zkusila dat taky. Musíš do práce? Chápu, ze čas pro sebe je supr a nemůže někdy hlídat někdo koho dcerka víc zná?
Ahoj, je dobře, že jsi si mladší vzala ze školky. Je fakt maličká. Ze začátku ji to mohlo bavit, bylo to pro ni nové prostředí, no a ted jí možná došlo, že tam mám není, i když jen na chvíli. Dej tomu čas ;)