Kvůli financím mě má sestra odsoudila
Ahoj vsem. Spis nez radu potrebuji se sverit.
Pred davnymi lety jsem s byvalym manzelem koupila domek na hypoteku. Bohuzel manzelstvi nevydrzelo a ja pozadala o prevod hypoteky na sebe a sestra mi sla rucit. Nekolik let bylo vse v poradku. Jenze pak jsem si nasla pritele, ktery me tak zblbnul a hlavne manipuloval s nasima financema tak, ze jsem prestala byt schopna hypoteku platit. Porad se mi to darilo drzet na uzde, ale pak jsem prisla o praci a po roce a pul dosla bance trpelivost a vyhlasila na me insolvenci. A kvuli tomu ted visi nad sestrou Damokluv mec rizika, ze banka bude chtit splatky po ni.
Ja uz vic ja rok jsem zamestnana, z platu mi strhavaji docela velkou castku ktera jde do depozitu a az se dum proda tak se z ni uhradi dalsi cast dluhu. S byvalym partnerem ktery mi nadelal tolik problemu uz nejsem ani ve styku a mam noveho pritele.
. Dum je nyni uspesne prodany, ale bohuzel za o dost nizsi cenu nez byla vyse dluhu.
Minuly tyden jsem byla oznamit mym rodicum ze budou mit vnouce. Bohuzel jsem to nedokazala sestre rict sama, je starsi a se svym partnerem se o miminko snazi uz dlouho a nejde to. Bylo to ode me zbabele, ale mela jsem strach z jejich slz, ze kolem me se chlap jen otre a jsem v tom.
Vcera mi od ni prisla stroha sms "jak si predstavujes ze dostojis svym zavazkum bance?" Poprosila jsem totiz mamku aby ji to nejak setrne rekla, ze jsem zbabelec. A stalo se. Jen jsem necekala takovou reakci. I ja jsem uz tohle resila a vim ze mi i z materske muzou neco strhavat pripadne se muzu domluvit na splatkovem kalendari. A i v tom smyslu jsem ji odpovedela. Jenze i tak se k cele situaci postavila odmitave s tim ze ji delam jen starosti a jsem nezodpovedna. Probrecela jsem cely vecer, v noci jsem mela hnusny sny, porad jsem se budila a dneska jsem uplne jak prejeta minimalne ledoborcem. A hlavne se mi ze stresu zase spustily nevolnosti, ktere se mi uz skoro tyden darilo drzet pod kontrolou.
Bojim se, ze jsem "prisla" o sestru.
Prozila jste si nektera neco podobneho? Srovna se to casem?
Chapu ze ma sestra strach ze bude muset za me platit ale podarilo se mi to uhlidat 5 let proc bych to nemela zvladnout ted?
@cattus pokud je to narazka na me, ze pozorne nectu, tak ti kopíruji tvuj prispevek ze strany druhe: " ... zvazuju chodit pri materske do prace na castecny uvazek.... zhodli sjme se ze budeme setrit at mame rezervu pro miminko. On ma plat sice ne velky ale slusny a mesicne odlozi cca 5 tis. A z tyhle rezervy nas chce potom zivit..."
Takze ne ze chces chodit do prace, psala jsi a na to jsem reagovala, ze to zvazujes..
Rovnez jsem spravne reagovala na to, ze chcete setrit pro miminko, o dluzich, ze byste setrili na ne, nepadla ani zminka...
A ted tady budes vzdychat, ze lidi nectou?
Ne.. bylo to vseobecne pro vsechny... ale to je jedno.. chtela jsem poradit a dockala jsem se jen odsouzeni.. alenuz si zvykam.. ono je to jednoduche kdyz jsem nekolik let byla jen onuce k nicemu absolutne neschopna atp. Zvykat si na to spatne. Nebo spis presneji videt jen to spatne.. to hezke totiz najednou neexistuje.
Ale co bych mela vysvetlovat dal.
Mui byvaly me tyral mlatil vyhrozoval mi.. asi jsem si to zaslouzila. Vycitate mi ze jsem s nim byla. Jenze ja nechtela prijit k nasim a rict jim ze se jim povesim na krk. Trvalo mi pres 3/4 roku co jsem chodila do prace si tajne nasetrit penize na kauci v jinem byte a byla jsem vdecna tatovi ze byl ochoten v den D prijet a pomoct mi se stehovanim z mista na misto. Musela jsem po case zmenit telefon protoze mi neustale volal obtezoval a vyhrozoval.. postval na me sve pratele kteri byli schopni mi psat zpravy co par minut. To stejne s emailem. Strasne dlouho jsem tajila i adresu a vsude jen mlzila o tom kde bydlim, protoze jsem neverila nikomu. A kdyz jsem se pak dozvedela ze kolegyne z prace na me praska kde co vcetne smen a ze jsem si dovolila koupit si novy boty bylo mi na umreni. Kolikrat na me cekal pred praci a neustale mi vyhrozoval.
Kdo si tohle neprozil neumi si predstavit jak mi bylo a vlastne je doted. I kdyz mam uz par mesic od nej klid sgejne se lekam kdyz me kdokoliv oslovi na ulici, nikde se nevyjadruju o tom kde a s kym jsem byla, kazdy den cekam ze se mi objevi pred domem.. jenom kdo prozil vi jak je tezke vymanit se z nadvlady manipulatora. Byly casy kdy mi v domeni ze mluvim s rodici sebral telefona triskl s nim o zed nebo mi proste telefon sebral celej mi ho projel jestli si nahodou s nekym nepisu. Dodnes kdyz si na to vzpomenu tak mi je z toho spatne. Ale potkala jsem lidi kteri mi pomohli radou. Poradili mi co mam delat jak se chovat abych mu dala co nejmin zamnek aby mi ublizil.
A neco podobneho jsem cekala tady.. ne pochopeni.. ale radu.. jak z toho ven.. urcity plan mam a jak se zda je i schudny ale chtela jsem slyset reakci od nekoho kdo si tim prosel nebo prochazi taky... nic vic
@cattus no tak pokud ty jsi schopná vyžít z 1200 tak to klobouk dolů. já v mládí měla plat 8000 a platila jsem 6500 za bydlení a ze zbytku jsem teda fungovala tak tak. a to jsem si nekupovala žádné hadříky, nechodila po klubech, vařila na víc dní dopředu levná jídla a bydlela kousek od práce, takže jsem nemusela platit dojíždění. i tak jsem byla ráda za tehdejší randíčka, kdy mě někdo na něco pozval a mé peněžence tak ulevil za pár soust 😅 a k platu tvého přítele...pokud je schopný z něj dát 5000 měsíčně bokem, tak je buď velmi úsporný a nebo ten plat má hezký, protože to fakt kde kdo dát bokem nemůže 😉 je skvělé, že to spolu takto řešíte, šetříte a jistě to zvládnete. jen mě tak napadá...z tvých příspěvků mám dojem, že nebydlíte spolu...proč? budete mít miminko, bylo by to přirozené a také úspornější mít jednu domácnost 😉
@cattus Takže jestli to správně chápu, tak jsi platila (nebo se později snažila platit) hypotéku na dům, ve kterém jsi nebydlela a místo toho jsi bydlela jinde - takže vlastně dvojí náklady na bydlení. No to se pak nedivím, žes neměla z čeho platit. Jsme zase u té finanční gramotnosti - pokud nemám plat takový, že si nemůžu dovolit držet dvoje bydlení (a takových je v tomhle státě většina), tak se holt musím jednoho zbavit... Což se nakonec stalo prakticky díky bance. Předpokládám, že ten dům nestojí v žádné lukrativní oblasti, jinak bys neměla hypo tak nízkou a dům by se taky prodal za víc.
Z Tvých příspěvků mi připadá, že vlastně pořádně nevíš, do čeho jdeš - plánuješ si, jak budeš v těhotenství a při mateřské pracovat - plány jsou fajn, ale nějak mi tam chybí varianta pro případ, že to nepůjde, protože stát se může ledacos. Dokud budeš brát PPM, tak Tě v práci stejně musí zaměstnat na jinou smlouvu, jinak bys o PPM přišla, a nikde není řečeno, že to půjde - zaměstnavatel si to může rozmyslet, můžeš mít "náročnější" dítko a budeš jen z péče o něj totálně vyšťavená. Tohle dopředu nikdo neví. Jestli bydlíš v Praze nebo u Prahy, tak máš mnohem víc možností přivýdělku než někde v Horní dolní - žehlení po večerech, hlídání dětí, úklid - jen to chce se poptávat a aktivně hledat.
Bohužel zatím stále chápu Tvou sestru v jejích obavách.
@rituska88 mám podobnou zkušenost. podobné muže s podobným osudem 😅
@natous29 přesně tak, příteli rodiče pomoci nemohli, protože krátce před tím zateplili dům, tak nebylo moc z čeho. co zbylo, to poskytli, ale to nebylo dost a tak se problémy kupily a pereme se s nimi do jisté míry dodnes. ale už je skoro vyhráno 🙂
ono se lidem snadno soudí, když mají "bezproblémový" život. spousta lidí se může dostat do problémů ne úplně svou vinou. prostě se sejde více dost blbých okolností a nějak se to musí řešit. a ono když má člověk na výběr řešení blbé a ještě blbější, tak... 😅 jako ano...nikdo je nenutil se ženit mladé, brát si nevhodné ženské a pod...kdo jsi bez viny, hoď první kamenem, že? občas tu mám pocit, že někteří v životě nešlápli vedle, že mají život jak z pohádky, umetené cestičky a jsou dokonalí 😠
podle mě je důležité, jak se k tomu potom lidé staví. k těm vlastním chybám, k možnostem řešení. a vím o čem mluvím, před dětmi jsem pracovala pro exekutora 😉
neodsuzuji ani nedostatek komunikace v rodině. pro spoustu z nás by nebylo snadné dojít a k takovým věcem se přiznat a žádat pomoc.
nechci se nikoho zastávat ani nikoho omlouvat. máslo na hlavě máme občas všichni a většinou moc nepomáhá, když nás okolí linčuje jako zde některé, co jsem si tak zběžně přečetla.
@cattus četla jsem jen pár prvních příspěvků a nesouhlasím s tvým odsuzováním. Ano, je tvoje chyba do jaké situace jsi se dostala, ale zároveň je chyba sestry do jaké situace se dostala ona. Já bych neručila ani vlastní rodině i kdyby mi na rameni brečeli jak bude vše v pořádku. Pokud si ona neuvědomila rizika s kterými do toho jde, její problém. Hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere. Chápu, že bylo jednodužší jí k tomu nevědomky ,,využít,,. Věřím, že tohle ale narušilo vás vztah navždy. I když bude vše zaplaceno, nemyslím, že se to mezi vámi zlepší. A to dítě už prostě byla poslední kapka, pohár přetekl....
@cattus musím souhlasit s @veri0007
nedivím se sice reakci tvojí sestry, on už samotný fakt, že se jí nedaří otěhotnět a tobě se to povedlo nechtěně, je celkem nápor na psychiku (je tu o tom spousta diskuzí), ale sama udělala chybný krok s tím ručením, znám spoustu případů lidí, kteří ručili někomu z rodiny a co vím, tak to min. v 50% případů dopadlo tak, že to přineslo finanční problémy jim, mnozí z nich dokonce přišli o střechu nad hlavou
držím palce, ať to nějak zvládneš, opravdu to nebude moc jednoduché, jestli máš nějaký plán jak z toho ven, tak ho sestře vysvětli, ideální by bylo, kdyby ji v tom utvrdil osobně i tvůj přítel
No, a proto je v ČR tolik neplatičů - co bych platil/a, však je to blbost toho, kdo mi půjčil/kdo mi ručil... Opravdu kvalitní názor.
@somalicats ano přesně tak, je to chyba toho kdo ručil. A kdyby ti co dělají ručitele neuvažovali prdelí ale hlavou tak ručitelé nedělají, tudíž by nebylo tolik půjček, protože by na ně lidé nedosáhli. A banky si tak či tak příjdou na své. Nevěřím tomu že ne😉
@cattus to, že chceš pracovat už na mateřské je hezké, snad ti to miminko dovolí, ale v práci ti musejí dát jinou smlouvu než z jaké jdeš na tu mateřskou, jinak tam pracovat při mateřské nesmíš. až potom při rodičáku, to můžeš, když teda přítel zajistí to hlídání na kratší směny. jinak i z mateřské ti budou strhávat dál peníze a moc bych nepočítala s tím, že ti zbude víc jak teď. sice ti asi budou nechávat žm pro dva, když budeš mít mimčo, ale to je fakt žalostně málo na to kolik miminko stojí, i s tím, že přítel se bude starat. moc ti přeji, aby jsi měla bezproblémové kojení, protože jinak ti peníze nebudou stačit ani na plínky a sunary ☹ rady typu najdi si paní na hlídání a buď v práci dýl nech plavat. člověk by kolikrát nevydělal ani na to cestovné a zaplacení hlídání ☹ lepší rada je hlídat dítě někomu dalšímu a mít z toho korunu. ale to taky není snadný. pokud nemáš kamarádky nebo známé, co to hlídání potřebují nebo by tě doporučili. protože jinak by ti jako cizí osobě nikdo své dítě nesvěřil. občas si tu lidi myslí, jak je vše jasné a má to lehká a rychlá řešení, ale ono to tak vždycky není ☹
@veri0007 No vážně nepovažuju za chybu, když někdo z rodiny ručí za svého nejbližšího. Od toho přece rodina je, aby si pomáhala, třeba i finančně, nebo ne? Do nesnází se může dostat každý, ale zakladatelku zmanipuloval její bývalý přítel, a proto hypotéku nesplácela, to je rozdíl od nenadálých nesnází, které život přináší.
@veri0007 Dneska je nejvíc půjček bez ručení, případně s ručením vlastní nemovitostí, takže nevěř tomu, že by bez ručitelů půjček ubylo 😉. Koukám, že jsem tu asi jediná, komu připadá normální své závazky hradit a nepřenášet vinu na toho, kdo mi peníze půjčil. Dlužníci jsou právě kvůli tomu přístupu, jaký máš i Ty.
@cattus to samé s tím týráním, kdo nezažil, tak nikdy nepochopí, proč žena s takovým mužem vydrží i několik let. nenech se soudit. oni v tvých botách nechodily, nemají páru!
Možná by nebylo od věci přestat být zbabělec a postavit se problémům čelem. A začít tím, že si se sestrou o všem pořádně promluvíš a vysvětlíš jí co a jak máš v plánu.
@cattus ale navrhu na reseni tu padlo nekolik, mimo jine prevest ruceni ze sestry na pritele. Take muzete ted splacet vic, kdyz zvladate odlozit kazdy mesic cca 5 tis. S takovou castkou ten dluh umorite rychleji. Co takova reseni?
Prestan se stavet do role obeti, jsi dospela, svepravna, musis byt zodpovedna sama za sebe. Ano, nemela jsi to lehke, ale kdo z nas to lehke ma? A presto se snazime byt samostatni, nevyuzivat nikoho dalsiho...
@yamdena život ukazuje různé nástrahy. Když někdo ručí, dělá se to proto, aby měl kdo půjčku splácet, ne proto že je na těch papírech na okrasu. Sestra s tím měla počítat.
@somalicats Půjčka na dům je něco jiného než půjčka na televizi. A dost pochybuju že věc co se pohybuje v rámci milionů bude někdo řešit přes lichváře a podobné výhodné půjčky. Ano, bylo by míň půjček. Ale svým názorem rozhodně neomlouvám zakladatelku do jaké situace se dostala.Závazky se samosřejmě splácet mají, s tím s tebou souhlasím. Ale vadí mi, jak tady všichni litují tu sestru. Sama se do téhle situace dostala. Její blbost.
@veri0007 Píšeš, že "Ano, je tvoje chyba do jaké situace jsi se dostala, ale zároveň je chyba sestry do jaké situace se dostala ona. Já bych neručila ani vlastní rodině i kdyby mi na rameni brečeli jak bude vše v pořádku. Pokud si ona neuvědomila rizika s kterými do toho jde, její problém. Hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere. Chápu, že bylo jednodužší jí k tomu nevědomky ,,využít,,. Věřím, že tohle ale narušilo vás vztah navždy." Tvůj příspěvek je pokrytecký.
@cattus Chtěla jsi osobní zkušenost, tak ti ji dám: před nějakou dobou jeden příbuzný nasekal dluhy a my je za něj museli splatit (teoreticky nemuseli, ale bylo tam víc okolností, kvůli kterým jsme ho v tom nenechali). Můžu ti říct, že to pro mě bylo šílené období, dvě malé děti, čerstvě podepsaná smlouva na dům a najednou vítr v úsporách. Asi půl roku jsem se pořádně nevyspala, málem jsem si uhnala žaludeční vředy. Popravdě v tu chvíli mě taky zajímalo akorát to, jak ty dluhy zaplatí, takže reakci tvojí sestry naprosto chápu. A vztahy už nikdy nebudou úplně stejné, jako předtím, i když se hodně srovnají. Jakmile je nějakou nerozvážností důvěra narušena, je těžké ji obnovit. Takže pokud to je jen trochu možné, změn ručitelství ve smlouvě ze sestry na svého současného partnera. A se sestrou mluv narovinu, ne prostřednictvím SMS a prostředníků. Jistě, že ji může vnitřně mrzet, že jsi těhotná a ona ne. Ale mnohem víc ji určitě trápí to, že tvá finanční situace nebude s narozením dítěte vůbec růžová a ona to může odskákat. Takže si s ní sedni, v klidu to spolu proberte. Pokus se najít co nejvíc různých variant řešení (buď převedení ručitelství na přítele, nebo by si třeba přítel mohl vzít na sebe úvěr na zbývající částku, ty by jsi dluh tímto předčasně splatila a sestra by se tak z ručení vyvázala. Tím netvrdím, že vytloukat půjčku půjčkou je dobré řešení! Záleží samozřejmě na podmínkách smlouvy a na tom, jakou máš současnou RPSN apod. ) Sestra musí vidět ze tvé strany snahu a ochotu o řešení situace a komunikaci. Opravdu sdělit své sestře těhotenství prostřednictvím matky a pak čekat, že bude jásat s vidinou toho, že při logickém následném poklesu tvých příjmů může spadnout do problémů ona, je trochu naivní.
@veri0007 Mamka je po smrti táty jedinou ručitelkou mého úvěru. Nevím, jak Ty, já bych ale žaludek na to nesplácet a říct si, že je to vlastně její chyba, fakt neměla. A že jsem po rozvodu měla jednu chvíli rozpočet hodně napjatý.
@somalicats ti neplatiči si to bohužel často opravdu myslí ☹
@kacca11 Ano, to je asi nejlepší řešení. Nicméně když už se stane, a někdo z rodiny ručí, tak pokud má dlužník aspoň kapku cti a studu v těle, tak si nedovolí říct, že je to chyba ručitele...
@somalicats tak třeba podle teorie @veri0007 bys mohla své mamince říct, že je to její problém a přidat "Hloupý kdo dává, hloupější kdo nebere". Tady se ukázalo, nakolik je takový přístup v některých případech absurdní.
@somalicats ono do jiste miry to je chyba rucitele, ale to neni pro dluznika polehcujici okolnosti, spise naopak. Sestra mela uvazovat nad vsemi moznymi dusledky, coz zrejme delala a chtela presto sestre pomoci. A za to dostala jen to, ze s ni sestra nekomunikuje a na jejich rozmarech zavisi jeji zivot. Rozhodne to nemirim proti sestre rucitelce, jen si myslim, ze uz asi bude hodne vylecena ze snahy nekomu pomahat riskovanim vlastniho zivota pro nezodpovedne lidi.
ach jo.. nekdy si rikam jestli tu lide opravdu ctou nebo jen tak preletaji radky ocima. Pisu jasne ze chci pri materske chodit do prace hned jak to bude mozne. Ty penize co odklada jsou prave na to abychom bud mohli splacet nebo aby dorovnal ten rozdil z toho co mi strhnou. Ackoliv delam ve fastfoodu nemam plat az tak spatny. V soucasne dobe mi strhavaji prednostni exekuci primo z platu a verte nebo ne je to temer polovina platu a me na ziti zustava 7200,-. Platim si najem 6000 a z toho zbytku proste ziju. Je mi uplne jasne ze naklady s mimcem jsou nekde jinde ale i tak materskou budu mit o neco vyssi nez mam ted co mi chodi na ucet. Zjistovala jsem to i u ucetni a zalezi na posouzeni. Ale protoze pritel se k mimcu dozna tak nas pripadne budou posuzovat spolecne. Mozna mi nebudou strhavat to co ted ale urcite se ke splatkam nestavime zady.